Beastorizer 01.06.2010 05:32:
Если что-то не нравится, прочитайте и забудьте.

ага, или "сперва добейся"!

Beastorizer 01.06.2010 05:32:
Зачем поливать грязью человека, за то что он написал критический обзор. Ну впечатления у человека сложились такие об аппарате! В инете куча хвалебных отзывов по "Веху", должны быть и критические. Без этого никак.

А грязью никто и не поливает. Идёт (периодически затухая) конструктивная дискуссия, никто никого не обзывает и лицо набить не грозит. Где же тут поливание грязью? У автора своё мнение, у комментирующих - своё, идёт обмен, всё довольно цивилизованно.

Я болею за Motorola)

А вы читали форум на МР по этому телефону? Первые 50 страниц только восторженные крики, мол, ура - чудо света! Никаких минусов, все работает отлично. Только вот ближе к 70-80-й странице начали выплывать глюки, начали судорожно прошивать, разгонять проц, потому что все-таки тормозит меню при анимированной заставке... и так далее. В данный момент все успокоились и тихо-мирно гонят проц до 1 ГГц.

Так устроен человек (особенно те 90% , покупающие кмк). Сначала радуются покупке, восторгаются, потом, через некоторое время, пытаются "допилить" свой "чудо-телефон"- пытаются поставить windows 7, запустить на нем GTA4 или HD видео, прицепить дрова от оптической мышки, качать через него торренты. И очень расстраиваются, что у них это не получается, о чем тут же льют слезы на форумах. Я ради любопытства тоже ставил анимацию на раб стол (seeds of life- мечающиеся так скажем головастики по экрану)- пожило это дело ровно 5 минут- не увидел надобности в таком оформлении. Поэтому про тормоза от них ничего сказать не могу (бегало шустро- мозолило глаз) и не вижу надобности разгонять проц из-за этого) На том же МР почитал 13 страниц отзывов и ожиданий, ища практическое применение телефона и сам написал на странице 50-60 с призывом помочь мне (фигня всякая , аля маппинг клавиш и прочее). Все негативы, как вы сказали, связаны именно с софтверной частью и претензий тут больше именно к Google, чем к мотороле - это тоже надо учитывать.

Показателен пример- до покупки третьего мотора отдал сестре на пару дней свой ( у нее сессия, требовался оперативное устройство, читающее ворд, пдф, возможность асица, инженерный калькулятор и проч.). Возвращает она мне безбожно глючный майлстоун. Зависания через каждые пять минуты, неожиданные перезагрузки, маркет не загружается, гпрс вроде есть но интернет недоступен и т.п. Причем два назад назад у меня все летало и не было даже намека на это! Полез смотреть: установлено три лаунчера ( а панда очень красивая говорит), 5 клавиатур (ани софт умеет сворачиваться жестами, а у bettera keyboard прикольные кнопочки), несколько видео плееров (меридиан лучше всех, но ави не читает, а тот читает, а тот еще flv читает и с ютуба качает), несколько калькуляторов (выбирала, какой лучше). Про всякие украшательства интерфейса, программ-приколов и количество icq клиентов я вообще молчу - человек дорвался до установки программ через маркет всего и вся, без надобности проделывать эту операцию через связку "сайт-скачал-компьютер-подсоединил телеф-залил-запустил файловый менеджер-установил"))))

Возвращаясь к теме возмущения на форумах. Тут уж что есть то есть: моторола на самом деле ужасно локализована. Это касается не нанесенных на кверти русских букв. Как я понял для русификации интерфейса использовался глючный модуль (какие в свое время клепал paragon), к тому же на старой сборке прошивки. Этот модуль слетает и прочее. У меня нету ни одного РСТовского аппарата, поэтому мне тяжело сказать , что там не так. Но в основном возмущение касается софтверной части. В той же ветке про desire на МР с первых страниц начинается обсуждение розового экрана и отваливающейся задней крышки, не обратили внимание?)))

ПС: к сожалению, не любитель смотреть ролики про телефоны- для меня не самое интересное занятие. Потому не смогу их оценить.

http://lenta.ru/articles... еще один обзор. Написан в нейтральных тонах, некоторые недостатки указаны, но как то при этом обзор позитивным.

Кстати, по поводу:

vinterfeld 31.05.2010 16:04:
Сравнивать его нужно с HERO или LEGEND, т.к цена одинаковая и хар-ки почти те же! просто нужно грамотно делать обзоры, а не орать что тут все фанаты недоделанные!

читал обзор Legend, и удивила цена, которую там озвучили (до этого принимал на веру слова в статье). Итак, смотрим на MForum'е же:

Наверное, я чего-то не понимаю в одинаковых ценах.

Я болею за Motorola)

В этом листинге участвуют любые желающие инет-магазины, там полно голимого серого товара без гарантии. Надо смотреть на среднюю цену в нормальных торговых сетях.

P.S.
Много полезного - в нашем FAQ.
С уважением, Ольга, редактор MForum.

Olyapka 05.06.2010 14:26:
В этом листинге участвуют любые желающие инет-магазины, там полно голимого серого товара без гарантии. Надо смотреть на среднюю цену в нормальных торговых сетях.

Нормальные - это только те, где Вы покупаете? У меня нет возможности походить по магазинам, но зато есть возможность посмотреть инет-магазины:

Белый ветер Цифровой -

Ага, он с серым товаром, да? Ладно. Оф. интернет-магазины:

htc-online.ru -

www.kupimoto.com -

Ага, 6килорублей разницы - это одинаковая цена. Что Вы там говорили по поводу сравнивать нужно с тем, что заведомо хуже?

Я болею за Motorola)

Desire можно купить за 20-21 в магазинах с РСТ товаром. Легенду еще дешевле.

Если выбирать между майлстоуном и легендой, конечно, надо покупать майлстоун - теперь спокойны? :))

Если между майлстоуном и дизайром - то дизайр (с оговоркой про необходимость клавы), т.к. переплата в 1-3 тысячи несерьезна. А в белом ветре и особенно HTC-online всегда задирали цены. А почему мы сравниваем именно эти две флагманские модели - кучу раз было объяснено выше.

Я вообще вышла из этого спора, вот честно - сколько можно? Болейте за моторолу и хватит учить нас писать обзоры :).

P.S.
Много полезного - в нашем FAQ.
С уважением, Ольга, редактор MForum.

RomeoWhite, посмотрел\послушал Ваш подкаст о Milestone на Youtube, хороший подкаст. По-моему, зря Вы тут прямо ссылку не дали, я бы его раньше посмотрел (да и наверное, не только я)) и не писал бы тут то, что Вы там уже озвучили. Хотя меня всё же смущают, почему обычно приводят цену на Desire в 25 килорублей... Ну да ладно, оставим это на совести продавцов.

Olyapka, я и не начинал нервничать, мне-то что? :) Что касается несерьёзности переплаты в 3 тыс. рублей - это Вы загнули. За эти деньги можно взять ещё одну не самую плохую трубку. Не, ну, конечно, фанам HTC по-барабану сколько переплачивать ;) Как-то странно Вы выходите из спора, всё время заново в него вступая Редактируйте Mforum и хватит учить других, что им делать ;)

Я болею за Motorola)

Olyapka, почитал обзор, комменты...каждый остается при своем. У меня простой вопрос: почему автор обзора описывая Milestone не удосужился разобраться, что камера как раз в нем и включается долгим нажатием на кнопку затвора? именно долгим, чтобы не было ложных срабатываний в кармане. в видео он именно так судорожно и жмет на нее. издержки профессионализма? Хотя автору в профессионализме не откажешь:я теперь прекрасно осведомлен о достоинствах HTC Desire, хоть и читал обзор Motorola Milestone. получилось два в одном.

wiNT

В том экземпляре сотового не работало долгое нажатие. А в видео я просто так нажимал.

NoPH8

Ну, я не очень хотел пиарить ни подкаст, ни канал youtube - только поэтому)

RomeoWhite

а зачем проводить обзор на не функиональном экземпляре?я проверил 5 телефонов, на всех эта функция работала. "А в видео я просто так нажимал."хорошо сказано!

wiNT

Ну, не надо только все заново начинать. Какой дали аппарат, такой и тестировал.

начнем с того, что либо автор явно получает хорошие деньги за пиар хтс. 1-ое у вас в обзоре написано, что в майлстоун нет гпу.. он там есть и на данный момент он самый мощный на рынке андроид смартов. 2-ое у майлстоуна самый мощный процессор и дезайр даже рядом не стоял. если вы не в курсе что такое архитектура cortex a8 с кэшем второго уровня в 1мб, лучше не беритесь писать что-то о смартах. 3-е какие ложные нажатия? ни на физические ни на сенсорных их не бывает они довольно таки "тугие", а сенсорные нужно именно НАЖАТЬ. в 4-х каким образом у вас оказался инженерный образец?)) меня это умиляет. вы знаете, что на российском рынке мото ни кому официально не давала свои телефоны для обзора? и что все обзоры на всех наших сайтах написаны не с майлстоуна, а с дроида. многие попросту не держали в руках.

мой вам совет прежде чем что-то писать воспользуйтесь этим. с какого перепуга он перестал крутить 800*480? у меня все прекрасно крутит и не тормозит. вопрос даже стоит еще круче, разогнанный а8 до 800мгц способен спокойно переваривать 720п. какие уж тут 800*480... и как он может тормозить при меньших разрешениях, если родное разрешение камеры 720*480? вы хоть сами понимаете, что вы пишите?

зайдите на замечательный сайт 4pda.ru где все ваши хтс испытывают постоянные проблемы с софтом и играми, а владельцы дроидов и майлстоунов даже не заикаются. просто почитайте комментарии.

я не знаю, что у вас там зависало, что лагало, мой шула(шулс в роадмапе мото называется этот телефон) зависал 2 раза и то по моей халатности...

знаете ваша дорога не в журналисты, статья как минимум не грамотная и сделана ужасно, а дорога вам в фанаты. понимаете вы даже не вызвали доверия... эльдар хоть и пишет полное вранье и ахинею в своих статьях но люди хавают... а у вас фанатский вздор и бред получился....

MildMan 10.06.2010 18:55:
1-ое у вас в обзоре написано, что в майлстоун нет гпу..

Правда что ли написано? Я вижу только

OMAP3430 имеет встроенное графическое ядро PowerVR SGX.

А так вообще - спокойней, это выглядит убедительней ;)

Кстати, я могу ошибаться, но разве у Droid'а не другие технологии связи поддерживаются? Тогда как можно было не заметить разницы?

Я болею за Motorola)

MildMan

Спорить с вами не буду. На все вопросы ответил выше. Даже целый подкаст записал по поводу всех глюков. Не надо судить авторов только по одной статье, почитайте другие.

Аппарат мне дали на 3 дня, все что смог - то и сделал. У Эльдара сотовые лежат как минимум месяц, плюс ко всему у него целый набор телефонов для компаринга.

Если уж в обзоре вспомнили про СЕ эксперию, то почему же, например не удостоили вниманием Acer S200, который при аналогичных с ттх имеет на порядок меньшую стоимость?) Где же объективизм? Что же никто не вспомнил про то, что флагманский "Желанный" несмотря на задранную стоимость прикрывает экран китайской пластмассой, царапающейся от прикосновения грязных рук? Про то, что многим дизайн Дизаера кажется дешевым, а цена никак не соответствует материалам и исполнению (смотррим тот же Легенд)? Субъективный и поверхностный обзор. Не больше, не меньше. И кстати, обычно сравнивают не по ориентировки в модельном ряду, а по цене. Если вы не заметили, то Веха в ассортименте Моторолы ЕДИНСТВЕННЫЙ подобный аппарат, но никак не флагман линейки)

AYoung

Приведены 3 прямых конкурента с клавиатурой, как и у Моторолы и две флагманские модели других производителей. Я думаю, что этого перечня достаточно, иначе, можно еще сюда несколько штук приписать.

Вообще-то, "желанный" покрыт стеклом и защищен от царапин. "Многим" может все что угодно казаться, но качество изготовления HTC всегда на высоте, например, Desire - кант вокруг телефона - металл, задняя часть - очень качественный софт-тач. Легенду сюда не надо вписывать - это отдельный продукт.

В последний раз отвечаю - читайте предыдущие ответы - что к чему и почему. А то каждый новый юзер заходит, обкакивает обзор и убегает. Читайте все от начало до конца, включая ответы автора и не только.

AYoung, вы Фредди Крюгер, раз у вас телефон от рук царапается? Ой, срашно страшно))

Майлстоун долго не юзала, но например айфона экран покрылся царапками уже через пару месяцев мелкими, дизайр (в чехлах не ношу, кидаю в сумку), до сих пор как новый, даже удивительно. Думаю, на майлстоуне не хуже экран.

А вообще, будьте адекватнее, автор вам выше все верно написал.

P.S.
Много полезного - в нашем FAQ.
С уважением, Ольга, редактор MForum.

Смешно) Экран покрывается царапинами от песчинок на подушечках пальцев и т.д. Спасает пленка. Не надо во главу стола ставить тот аргумент, что ВЫ являетесь обладательницей аппарата. Это отнюдь не характеризует вас как специалиста. Я например за все эти посты раз 10 прочитал, что у ваас Дизаер. Обычно таким образом у кого длиннее "меряются аргументами" мужчины. Веских аргументов по поводу остальных моментов поста я не увидел. Неужели и правда хтц отбашляли с большим довеском за банер?

1)И совсем не понравилось - габариты - очень тяжелый и угловатый, как молоток. 2)Кстати я не говорил что мне не нравится этот телефон, мне не понравилась та модель, что была у меня на руках. Я считаю, что телефон интересный, не в малой степени из-за брутального вида. Всегда можно пару слов доумолчать))) Во втором пункте было описано и разъяснено, что имеет ввиду автор. Как и то, что на дезире "качественный" софттач не царапается) ПС. Так уж случилось, что удалось подержать хтсовый флагман в руках от непосредственного пользователя (вернулся недавно с отдыха, где мы , получается, "мерились" коммуникаторами). Не заметил разницы в открытии меню, пользовании интерфейсом (не лукавя-сенс у дизире приятный). Батарею хтс держал чуть меньше, но это незначительно- заряжать приходилось оба аппарата к вечеру. По качеству сборки- отношение, что я писал выше, не изменилось. Видимо мне попался не "инженерный" аппарат от моторолы)) В целом же: ни мотор, ни дизаер не дотянули до планки "флагман". Честно говоря HD2 больше этого заслуживает. Жалко, что он не кверти и не андроид.

AYoung, я думаю ты зря так наехал-хтс достигла той стадии, когда люди гордятся покупкой их аппарата. И им уже совсем необязательно убеждать в этом остальных "потенциальных" покупателей. Хтс, конечно еще не нокиа, но уже далеко не зеус или что-либо похожее, которые не могут договориться с производителем операционной системы. Меня больше удивляет тот факт, что хтс, пока не проникнувшись рынком гуглов, делает пробные неказистые модели (флагманы), а мы на них ведемся))

Как-то странно, что в вашем понимании флагман компании? Почему модели "неказистые", а какие тогда "казистые"? Я серьезно.

RomeoWhite как я писал выше- мне вообще не нравится слово "флагман", как и имиджевый и прочие ярлыки. Особенно, когда сравнивают эти ярлыки от разных производителей. ХТС (особенно в секторе с ВМ) наклепала такое количество аппаратов, что уже очень сложно представить, кто "флагман", а кто "рыбацкое корыто". Сейчас, в эру напихивания аппарата амолед экранами и лишними мегабайтами памяти я пока не вижу действительно "казистого" аппарата. Desire что по дизайну, что по качеству сборки (все конечно субъективно)- это только "4". Из "великолепных" телефонов, максимально напичканных технически и доведенных до ума- qtek 9000, htc touch pro 2, max 4g, hd2. Не беру сектор айфона, нокий и , к сожалению, сониэриксонов. Продукция HTC мне ближе, интересней и субъективно более "казистая". У того же айфона, по личному мнению, совсем уж не замечательный дизайн.

Почитал я тут все ваше...."творчество". Как бы есть комментарии. Есть такая латинская фраза sapienti sat,что в переводе можно озвучить как "умный поймет" или "понимающему достаточно". Так вот - понимающему достаточно, чтобы понять факт того, что это не обзор Майлстоуна, а скрытая реклама Дизайра. Жалкий лепет типа - "не виноватые мы" ни в коей мере этого мнения не меняет. Особенно понравилось замечание Ольги-редактора по поводу рекламы Дизайра на сайте -типа это нормально, и никак не сыграло роли в итоговой оценки Майлстойн супротив Дизайра. Мда,конечно:) Все сразу поверили:) Что касается автора обзора. Все его объяснения можно перефразировать примерно так: "Борщ - хреновое блюдо!!! И не спорьте люди. Это не мои проблемы,что продукты мне принесли несвежие. Это не моя проблема, что за 15 минут варки получилась какая то хрень. Ну не было у меня больше времени на готовку. Делал то по рецепту,значит борщ - фигня." Вот примерно так размышляет автор обзора о данном же аппарате. Достался глючный? Так поменяй и отметь в обзоре нормального,что был экземпляр до эталонного,который пришлось вернуть из-за глюков. Ведь на основании того,что ты напишешь,люди будут делать выводы о модели в целом. Но автору это побоку. Мало тебе дней дали на то,чтобы аппарат поюзать? Так попроси на больший срок или не делай недоваренный борщ. Но нет...надо же написать,а содержание также побоку. Как все это называется? Да очень банально: НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ и халатное отношение к делу. Я как бы уже лет так десять являюсь управленцем. В достаточно серьезных структурах. И таких "перцев" как автор обзора насмотрелся за эти годы...с лишком. И мне все отмазки,используемые как автором материала, весьма знакомы. Все непрофессионалы,находящиеся не на своем месте и занимающиеся не своим делом, обычно все также и говорят. В первый раз на этом ресурсе, а сложилось сразу четкое ощущение,что дети занялись взрослым делом. Хороший порыв, хорошая инициатива. Я никогда не считал возраст каким то недостатком. Но тут, что называется, кто то дорвался до клавиатуры. Взрослый человек,ангажированный каким то производителем, никогда бы в таком русле не вел спора. Он бы вообще не спорил:) Даже если материал не ангажирован,а просто непрофессионально сделан. Очень хочется взрослому, почти уже старому дядьке, сказать вам, "журналисты":ребята, учите матчасть, взрослейте и ведите себя по взрослому. И никогда не спорьте,когда вас поймали с поличным,что тут сделали многие люди. Ну словили же вас...и на ангажементе...и на непрофессионализме...ну так на черта на 4 страницы вы устроили попытку выстирать измазанную манишку?:) P.S. Если все-таки вы реально не ставили себе целью в обзоре Майлстоуна прорекламировать Дизайр...то тогда все еще более грустно. Тогда данный обзор и поведение местных официалов не просто непрофессионально и халатно, а просто бездарно и нелепо. В это верить не хочется. Ведь это очень плохо,если на с виду неплохом ресурсе правят бал полные дилетанты. А в плохое верить не хочется:)

Хилл

О великий HTC - верну обратно взад все миллионы за рекламу вашей продукции

И снова судят мои статьи только по этому злосчастному Milestone.

А так, если Motorola предоставить другой телефон - с огромным удовольствием сделаю огромны обзор, как я сделал на Samsung S5230 - до сих еще ни все видео посмотрели, потому что там более 5 часов слушать и смотреть пришлось.

RomeoWhite 18.06.2010 01:39:
Хилл

О великий HTC - верну обратно взад все миллионы за рекламу вашей продукции

И снова судят мои статьи только по этому злосчастному Milestone.

А так, если Motorola предоставить другой телефон - с огромным удовольствием сделаю огромны обзор, как я сделал на Samsung S5230 - до сих еще ни все видео посмотрели, потому что там более 5 часов слушать и смотреть пришлось.

Ирония,причем еще тоже весьма детская, не красит вас ни капельки:) Как сказал Хуго Штейнхаус :“Ирония - оружие слабых. Сильные мира сего не имеют прав на нее” .. И если вы не в курсе - можно много чего красиво и хорошо делать, а потом один раз облажаться, а люди заметят именно. Потому что настоящий профессионал ВСЕГДА и ВО ВСЕМ профессионал. А не халявщик:) P.S. И с чего вы вообще решили,что вам кто-то чего то там должен? Вас насильно обзор писать заставили? Моторола заплатила. А аппарат не дала? Да научитесь наконец за свои дела отвечать...некрасиво же так себя вести... Нет аппарата -не халявьте. Я в феврале видел нормальный видеообзор этого телефона,люди вообще аппарат с Германии привезли. И никого не винили. А у вас...я не я и лошадь не моя...

Хилл

Я никогда не утверждал, что я профессионал. Я только стремлюсь к этому.

Этот обзор - чуть ли не один моих первых.

Скоро выйдет тест Acer E110 и Gigabyte G1305 - почитайте.

"Глупость обычно бывает логична", - Хуго Штейнхаус. Это применимо к моему тексту.

RomeoWhite 18.06.2010 02:02:
Хилл

Я никогда не утверждал, что я профессионал. Я только стремлюсь к этому.

Этот обзор - чуть ли не один моих первых.

Скоро выйдет тест Acer E110 и Gigabyte G1305 - почитайте.

"Глупость обычно бывает логична", - Хуго Штейнхаус. Это применимо к моему тексту.

Вот и ведите себя так,будто вы учитесь, а не так,как будто вы всему научились. Вы же как обиженный ребенок поступаете. Насчет цитаты:если даже глупость логична,то это не значит,что все,что логично - глупость. Хотя самокритика принимается,весьма смело с вашей стороны оценить свой текст как глупость,но поздновато,мне кажется:) Уже многие восприняли ее как заказ и дилетантство. Цитатерство у вас тоже не пройдет, потому,что я и старше вас лет так на ..цать,поэтому запас просто повыше....Интернет вас не спасет:) И все таки я профессионал в том,чем занимаюсь. А вам учиться и учиться,как вижу...

Хилл, имейте хоть каплю воспитания и уважения. Не понравился обзор - идите читать его на других сайтах, но не надо орать про халатность, дилетанство, кажущуюся вам предвзятость и остальное. Совсем не кажется что вы какой-то там старший и умный (кстати, автор далеко не мальчик и преподает в Унивеситете уже много лет). Похожи на подростка, который пришел поорать и сделать вид что он самый умный. Так вот, идите в сад, нам безразличны ваши кажущиеся выводы, высказанные в подобном тоне.

P.S. "Многие почитали и восприняли" - тут орущих комментаторов от силы человек 8. А обзор этот всего прочитало тысяч 10 человек. Так что процент "орущих" минимален. Это либо фанаты, либо неадекваты вроде вас. А потому с вами нет смысла дискутировать, чего и автору порекомендую.

P.P.S. Вообще закрываю этот форум. Конструктивное обсуждение модели закончилось (кстати, заметьте, нет даже, как под другими обзорами, новичков в вопросами, как сделать то или это - одни орущие фанаты), теперь идет лишь периодическое обсирание автора, смысла в этом не вижу. Кто захочет обсудить _сам телефон_ найдет, где это сделать.