я так и не понимаю, почему вы, Olyapka, до сих пор ни разу провели параллель с nexus one- тоже передовой в линейке и по срокам выхода более сопоставим с майлстоуном... Нежели "бесспорный лидер" от ХТС, который выигрывает у моторолы разве что наличием несенсорных кнопок на лицевой панели, аляповато и неказисто разбросанных снизу (про АМОЛЕДы и СНАПДРАГОНы - это отдельная песня, более техническая и не здесь, кроме размытого яркого изображения и в преимуществе в каких-то "попугаях" над неразогнанным майлстоуном, а также дополнительным ХТС ПО и большем количестве памяти, я не вижу чего-то замечательного в Desire. Практика же показывает, что даже наоборот- беспроблемно и оптимально сейчас иметь именно майлстоун для тех же 3д игр (видеочип ли тому виной- не знаю)

конечно надо сравнивать с тем, что хуже, чтобы ваш продукт был в выигрыше :))) Поймите одно, дизайр - флагман линейки и майлстоун - флагман линейки. Легенда - это средний класс.

а это вообще бредятина, не ассоциирующаяся с редактором какого-то либо рессурса... У кажлого производителя своё видение линейки моделей и их количество, основанное на производственных мощностях. Надо сравнивать по техническим параметрам , а не одежке и именам типа "флагман"..

В России нет официального нексуса, у нас его аналогом выступает дизайр, вот и все. Покупать телефон ради 3д игр - как-то смешно. Телефоны сравниваются по их рыночным нишам, затем форм-фактор, характеристики и т.п. Только по характеристикам можно его сравнить и с Nokia 3310, но смысла в этом будет мало.

А вообще до чертиков надоело уже спорить, успехов вам.

P.S.
Много полезного - в нашем FAQ.
С уважением, Ольга, редактор MForum.

рыночные ниши? это что? вот вы как раз своими обзорами и создаете эти "рыночные ниши". Не задумывались об этом?... Блюдо можно описать " приятное обволакивающее лакомство для гурманов", а можно "еда" или "пища на любителя". Вот вам и ниши. Гораздо важней форм-фактор и начинка. А вот тут-то vinterfeld вам правильные аппараты привел. Надо показать покупателю на что способен аппарат и почему он так стоит, а уже потом двигать формулы про то, что маркетинговая политика подкачала. Это здраво и объективно, за что публика и любит некоторые обзорные рессурсы. Что-то в заголовке и по ходу текста я не встретил у вас акцента на офиальность поставок и белые аппараты (кроме трех радостных предложений о начале продаж)...

Ну если вы настаиваете на том, что ваш любимый аппарат надо сравнивать с легендой, то вы сами же признаете то, что телефон даже на флагман не тянет, хотя именно как флагман он и создавался. А объективно конкурировать может только с телефонами среднего функционала и ценового диапазона среди Android-смартфонов.

Насчет сравнений. Если, например, к нам на тест попадет какой-нибудь глючный Fly (мы их давно не тестируем, но мало ли). То, выходит, по мнению поклонников Fly, я должна буду сравнить его с Nokia 3310 и сделать вывод, мол, хоть стабильность и подкачала, зато по сравнению с 3310 есть цветной экран, поддержка mp3, радио и прочее, прочее. Ну смешно же. И хватит уже спорить :).

P.S.
Много полезного - в нашем FAQ.
С уважением, Ольга, редактор MForum.

Мне интересен настоящий телефон для ерьёзных мужчин, без "бирюлек" и "рюшечек". Важен брэнд, чтобы аппарат работал безотказно и надёжно. Первую Moto я купил в 2000 году, вторую - в 2007 (первая работала безотказно, но морально устарела). Сейчас вторая работает безотказно, звоню, захожу в интернет, получаю там нужную информацию, однако, хочется приобрети более продвинутую модель - больше экран, больше оперативной информации на англоязычных и франкоязычных сайтах, хочется слушать музыку на YouTube. Конечно, очеь удобно, что у новой Moto есть клавиатра для пересылки информации через e-mail. На мой взгляд, обзор по Moto (посетил много других сайтов) - непрофессиональный и эмоционально отягощённый. Наверное, я всё-таки куплю Milestone.

Olyapka, а Вы ведь необъективны совершенно: RomeoWhite, гораздо более убедительные доводы приводит.

Olyapka 31.05.2010 19:10:
Ну если вы настаиваете на том, что ваш любимый аппарат надо сравнивать с легендой, то вы сами же признаете то, что телефон даже на флагман не тянет, хотя именно как флагман он и создавался. А объективно конкурировать может только с телефонами среднего функционала и ценового диапазона среди Android-смартфонов.

1. Причём тут "любимый"? Т.е., если кто-то не согласен с Вами - это непременно фанат, который не способен быть хоть чуточку объективным? При том, что часто Ваши доводы убедительными совершенно не выглядят. 2. Как бы ничего, что создавался этот самый "любимый" телефон несколько раньше флагмана, с которым его сравниваете? Ничего, что он пока что флагман, причём мото никогда не скрывала, что это первый, но не единственный телефон и не самый мощный планируемый телефон на этой платформе? 3. И самое главное: какая вообще разница, как он создавался? Как флагман, не как флагман - это дело десятое, сравнивают не по этому ведь. Тем более, что Вы сами это говорили раньше.

Olyapka 31.05.2010 19:10:
Насчет сравнений. Если, например, к нам на тест попадет какой-нибудь глючный Fly (мы их давно не тестируем, но мало ли). То, выходит, по мнению поклонников Fly, я должна буду сравнить его с Nokia 3310 и сделать вывод, мол, хоть стабильность и подкачала, зато по сравнению с 3310 есть цветной экран, поддержка mp3, радио и прочее, прочее.

Ну да. Если флай тех же годов выпуска, что и 3310 - почему бы и нет?

И хватит уже говорить, что в обзоре о достоинствах упомянули. Их заметят лишь те, кто прочитают только вывод, акценты в статье сделаны на недостатках. Почему - RomeoWhite объяснил. Насколько это правильно - вопрос другой. Но отрицать очевидное (то, что обзор выполнен в негативном ключе) намного смешней, чем сравнивать "глючный" Fly и Nokia 3310.

Я болею за Motorola)

Где я отрицала очевидное? Можно цитату? :))

Я лишь говорю, что негативные выводы в обзоре в целом верны и переписывать его в более мягком свете мы не видим смысла. Да, возможно, был неудачный образец, но никакой предвзятости точно не было и нет. Если бы обзор писала я, то написала бы примерно с теми же выводами. А потому я поддерживаю RomeoWhite.

Кстати, большая часть людей всю "простыню" обзора не читают, а смотрят фотки и читают вывод. А в выводе все предельно верно - перечислены плюсы и минусы и сказано, что за почти ту же цену предпочтительнее Desire, если нет принципиальной необходимости в QWERTY. Спорить с этим будут только фанаты и те, у кого принципиальная непереносимость дизайна Desire (ну, бывает такое).

P.S.
Много полезного - в нашем FAQ.
С уважением, Ольга, редактор MForum.

А в выводе все предельно верно - перечислены плюсы и минусы и сказано, что за почти ту же цену предпочтительнее Desire, если нет принципиальной необходимости в QWERTY. Спорить с этим будут только фанаты.

Опять луковство и недоговоренность ваша... Если вы все-таки взялись сравнить его с desire, что не совсем объективно, то вывод должен быть, несколько иначе сформулирован, дабы не вводить читающего в заблуждение, в котором он уже почти находится после обзора: "За ту же цену предпочтительней Desire, если вы ярый фанат HTC, вам мил неоднозначный дизайн онного, полностью противоположный строгости майлстоуна, вам непринципиально качество сборки и принципиален размер экрана и вы уже подобрали чехол для телефона. В будущей прошивке 2.2 обещали многое исправить и мы с нетерпением ждем этого". Сейчас на меня Olyapka повесит очередной ярлык мотофана)) Даже несмотря на то, что эксплуатировал продолжительное время qtek 9000 (хэтээсовый насколько я знаю пробный камень), max 4g (кстати, очень похож на майлстоун внешне- те же угловатые формы, строгий стиль и усталось держания в руке. Долго его не смог удержать- не было кверти - избавился) и htc dream. Я очень положительно отношусь к HTC, но считаю, это писал много выше, что desire- халтура. Не так по-моему мнению должен выглядеть имиджевый аппарат, каким его пытаются представить многие обзорщики и выделили под это дело специальную..как её там...рыночную нишу, стравливая с уж действительно привлекательным milestone (что действительно жалко, так это поздний выход на рынок в россии, если бы появилась в начале года, то от desire щас бы воротили нос, как нынче от xperia. Хотя что значит жалко? я её купил и очень рад))) )

А вообще десятое дело сравнивать телефоны в условиях того, что это первые образцы на новой платформе. 90% коммуникаторов покупают продвинутые пользователи и начинающие любопытствующие любители "поковыряться". А значит, отваливающийся маркет (ужас, прошивался раз 20 с 5-6 прошивками- не было такого, уверяю) и прочая шелуха не столь актуальна, как внешний вид, габариты, техначинка, качество приема, громкость, чистота звучания, живучесть батареи, какие-то особенности (например, кверти). В этом плане- все аппараты хороши (и нексус, и дизайер и майлстоун). И не надо так откровенно тыкать покупателя на нужную полку (пусть и из добрых побуждений).

Не говорите про ниши, если не разбираетесь. Имиджевый - это легенда. Desire - флагман линейки. А в остальном - ну хватит уже спорить :) Особенно - о вкусах.

P.S.
Много полезного - в нашем FAQ.
С уважением, Ольга, редактор MForum.

Не говорите про ниши, если не разбираетесь. Имиджевый - это легенда. Desire - флагман линейки.

хм... вы что сейчас написали?...

превентируя ответ: по моему разумению- слово "флагман"- неуместно и глупо по отношению к коммуникаторам, оно уместно к нокиевской техно-брюли-поп-артовой культуре. Так вами называемые рыночные ниши- это красивое словцо с губ продавца. Человек покупает телефон в первую очередь из-за внешнего вида. Это всегда перво-наперво. Потрогать-пощупать-показать друзьям. Производитель, пихая максимальную начинку в телефон, волей неволей должен удовлетворять этому запросу, делая стильные вещи ( у HTC в последние годы они , кстати, очень получались). В случае с андроидом, мое мнение, у этого производителя какая-то только им понятная дизайнерская задумка- телефоны отдают студенчеством и вольными формами бюджетных телефонов. Т.е. они сделали телефонам имидж для владельцев 17-25 лет. Я немного ушел от темы)

Povstanetz 31.05.2010 23:50:

Не так по-моему мнению должен выглядеть имиджевый аппарат

хм... вы что сейчас написали?...

А что? Так сложно понять? Дизайр - не идеал красоты, я этого нигде и не говорила. Но он и не относится к имиджевой линейке, как с чего-то решили вы. Имиджевый - легенда, для этого у него и цельнометаллический корпус. Дизайр - флагман, в нем упор сделан не столько на внешний вид, сколько на техническую начинку. MILESTONE из той же серии.

Povstanetz 31.05.2010 23:50:

стравливая с уж действительно привлекательным milestone

То, что вам нравится его дизайн, не означает, что он должен нравиться всем. Например я считаю одинаково неплохо выглядящими и дизайр, и майлстоун. Но вот шикарно выглядящим я считала и считаю SE X10, особенно белый. Но я давно перестала покупать телефоны только из-за их внешнего вида, а потому, лично сравнив оба, купила дизайр.

П.С. вопрос об окончании спора таки проигнорирован? :)) Сложно уняться?

P.S.
Много полезного - в нашем FAQ.
С уважением, Ольга, редактор MForum.

П.С. вопрос об окончании спора таки проигнорирован? :)) Сложно уняться?

Но вы же сами с успехом его продолжаете и накручиваете)) например вот это:

Дизайр - флагман, в нем упор сделан не столько на внешний вид, сколько на техническую начинку. MILESTONE из той же серии.

HTC, делая телефон не думала, что вы не будете смотреть его внешний вид и уж тем более крутить в руках рядом с ним x10. Майлстоун не из той же серии- просто никак. Как дизайнер вам говорю. Они не стали пихать тракбол или джойстик на лицевую панель, пожертвовав удобством эксплуатации, так пришлось бы невнятно размещать кнопки , нарушая правильные прямоугольные формы. Обратите внимание на задний батарейный отсек- он заканчивается на уровне передней крышки. Остальное место отдано ради удобства держания и нажимания клавиш на передней панели (плюс какой-то датчик)- имееца ввиду выпирающая задняя часть телефона в анфас. Я насчитал много мест, которые моторола пожертвовала в угоду дизайну.

А насчет моего личного вкуса и вкуса окружающих- поверьте, не знаю, чем объясняется ваша неприязнь к этой мотороле. Он нравится абсолютно всем. Просто берут его и крутят в руках восторженно, даже не включая экран. Поверьте, через несколько лет этот телефон будут считать эталоном изящества.Хотя врядли. Пишущая братия, каким-то неведанным образом ополчилась на него. Догадки уже возникали в этой теме. Я в большинстве случаев с ними согласен. Это вам ответ на ваше "мотофанаты".

А с чего вы взяли, уважаемая, что ваши негативные выводы в обзоре в целом верны? Так уж и говорите что HTC вам проплатил. Тем более Milestone в России давно ждали и спрос большой, так и надо было сделать обзор: Хорошее стекло, громкий звук остальное г-вно, возьмите HTC вот он та та та! :-)

@Povstanetz, просто кричащих то небольшая кучка на этом сайте, ну может немножко на других. А массовая аудитория покупает то ... что покупает. И продажи MILESTONE невысоки (у меня есть источники в торговых сетях). А что там будет считаться эталоном через сколько-то лет - ну, поживем увидим :).

"Он нравится абсолютно всем" - увы, так может сказать только фанат, не оглядывающийся на реальный мир. Так что уж простите, своего мнения не изменю.

@vinterfeld, HTC за опускание моторолы никому не платит, мотороле и без того очень хреново на нашем рынке и она ничего не делает, чтобы изменить ситуацию, выпуск в продажу майлстоуна с задержкой в полгода и отсутствие планов на другие интересные модели об этом явно говорит. Более того, получить на тест DROID мы пытались еще с февраля, с пресс-отделом моторолы почти нереально связаться и установить контакт, так что этот телефон получали какими-то обходными путями, даже не из их офиса. Был даже вариант купить новый майлстоун только ради теста. Такая работа с прессой тоже не очень уж хороша, согласитесь. Другие производители стараются еще до аносов давать нам трубки, чтобы мы успели их изучить, недавно например публиковали много обзоров и пред-обзоров Nokia.

На этом предлагаю все же закончить. Спор уже давно не имеет смысла. Мы обзор переписывать не будем, но спасибо за то, что выразили свое мнение. Многое мы из критики вынесли, в частности, постараемся свести к минимуму появление "очень неудачных экземпляров" телефонов в тестах.

P.S.
Много полезного - в нашем FAQ.
С уважением, Ольга, редактор MForum.

Моторлу покупают. Покупают, насколько хватает поставок) В германии его просто сметают до сих пор, говорю как знающий человек- просил приобрести коллегу мотор в ГДР. по поводу восторженных голосов: в фитнесе лежит на полотенце. Проходят мимо останавливаются (казалось бы просто телефон, у всех они раскиданы в разных позах и разных марок!). варианты:

• ух ты, это новый айфон?
• а можно посмотреть?
• слушай, а он реально клевый. что-то я поторопилась с эксперией (зуб на отсечение даю и ручаюсь, что это правда)
• и т.д. То же самое происходит везде, где я достаю телефон. Казалось бы меня окружают взрослые люди - все берут, крутят, спрашивают сколько он стоит, а чо такое андроид, а он реально ли металлический и все в том же духе. И дело тут явно не в моей ауре- другие телефоны просто игнорировались. Показателен пример одного человека: он купил себе какую-то последнюю нокию с кверти (не силен в них). А если он купил вещь, то значит сделал правильную покупку (ну вы понимаете, наверняка встречали таких людей). Это касается всего- статус, машина, работа, квартира, бизнес. Подержал на днях моторолу и начал серьезно распрашивать про неё и сказал , что телефон очень хороший и приятный. Вам мало, что это скажет, но судя по всему он будет покупать моторолу, а значит он ошибся при покупке... Извините за эту отсебятину- можно удалять пост)) ПС: Может показаться, что покупка моторолы и выставление сейчас её в таком виде мной -показуха и позерничество и прочее. Немного не так. Я действительно вижу в ней красивую вещь и мне приятно, что многие разделяют мой вкус. На этом сайте , по-моему, всего двое с противоположной точкой зрения)))

Кстати я не говорил что мне не нравится этот телефон, мне не понравилась та модель, что была у меня на руках. Я считаю, что телефон интересный, не в малой степени из-за брутального вида. Брутального в хорошем смысле. Но, так как я описывал свои чувства к ней, то до сих пор мне он кажется большим и тяжелым.

olyapka, несколько раз вы писали про то, что не собираетесь переписывать обзор. Так никто об этом и не просит. Я, например, пришел- почитал, не согласился -выразил, получил ответ и оскорбление (легкая форма шизофрении в форме фанатения)- ввязался в спор)) Написали- дело ваше. Просто если не хотите больше таких перепалок (а может и хотите) не выкладывайте ссылок где ни попадя- я сюда зашел с обсуждения на яндексе этой модели, где автор статьи решил выложить ссылку. Бывает несколько способов саморекламы. Мне этот способ не понравился и оставил не самое лучшее впечатление о рессурсе. Конечно, рядовой покупатель должен значть, что за ничтожество ему подсовывает производитель и вы это старательно сделали. Только думаю, сообщения на самом форуме и в других обсуждениях и форумах более серьезны и адекватны (возвращаясь про 90% покупателей моторолы).

Povstanetz

А вы читали форум на МР по этому телефону? Первые 50 страниц только восторженные крики, мол, ура - чудо света! Никаких минусов, все работает отлично. Только вот ближе к 70-80-й странице начали выплывать глюки, начали судорожно прошивать, разгонять проц, потому что все-таки тормозит меню при анимированной заставке... и так далее. В данный момент все успокоились и тихо-мирно гонят проц до 1 ГГц.

Что касается ссылки на яндексе, ну не считаю своей виной, по привычке (делаю обзоры на youtube и когда надо делюсь ссылкой) запостил. Только возмущения начались до того, как ссылка там появилась. Началось с youtube, потом на форуме МР и поехало.

p.s. Кстати, насчет предвзятости. Посмотрите остальные мои обзоры. Вы ни на одном сайте не найдете столько видео информации. По каждому пункту все подробно рассказано. В среднем все видео от 30 минут до 1 часа! И если человек не верит тексту (проплачено, недостоверно, врет), то в видео ничего не скроешь.

С чего вы все, критики статьи, взяли, что автор обязан выискивать плюсы в устройстве, копать глубоко, чтоб эти плюсы выискать. Минусы, они все на поверхности, на взгляд автора, вот про них и было написано. Если что-то не нравится, прочитайте и забудьте. Зачем поливать грязью человека, за то что он написал критический обзор. Ну впечатления у человека сложились такие об аппарате! В инете куча хвалебных отзывов по "Веху", должны быть и критические. Без этого никак.

... вот поэтому мой следующий телефон будет мегафоновский тупопросто-фон, который дают в придачу к взносу на 500р при открытии счета. И ещё нетбук со встроенным 3G/WiMAX/LTE модемом (Lenovo и Huawei ауу). Может оно конечно нетбук на планшет заменить ...

а попытки совместить компактность (мелкость шрифта) и удобство с моими не очень хорошо видящими глазками по цене выше 25000 рублей мне кажутся разводом

вот как-то так скумекал

>> Я не смотрю телевизор. Я смотрю Топ блогов РУнета

С чего вы все, критики статьи, взяли, что автор обязан выискивать плюсы в устройстве, копать глубоко, чтоб эти плюсы выискать. Минусы, они все на поверхности, на взгляд автора, вот про них и было написано. Если что-то не нравится, прочитайте и забудьте. Зачем поливать грязью человека, за то что он написал критический обзор. Ну впечатления у человека сложились такие об аппарате! В инете куча хвалебных отзывов по "Веху", должны быть и критические. Без этого никак.

взяли, что автор обязан, прочитали и забудьте, минусы, они все на поверхности, ну впечатления сложились, в интернете куча хвалебных отзывов... Ты вообще зачем все это написал? Отзывов полно и хвалебных и ругательных. А мы говорим про обзор, претендующий, к тому же, на тщательный. Их мало. Есть категория людей, читающая обзоры перед покупкой. Я в их числе. Просто мне повезло, что я купил его иностранную версию раньше, чем "обозреваемый" майлстоун с таким "шумом" свалился на наш рынок, поэтому успел до автора сам самостоятельно сложить свое мнение об аппарате, найти в нем плюсы и минусы (на том же яндекс-маркете свой отзыв я посвятил именно минусам телефона- жалко количество символов не хватило, написал бы еще больше). И не делай из мухи слона. Никто никого грязью не поливает. Не тот случай, чтобы писать такие утрированные фразы. Есть обзор, есть мнение автора в этом обзоре. Кто-то считает, что в обзоре это мнение через чур навязывается читающему и слишком субъективно (начиная с выпирающего кармана и усталости, заканчивая, что кроме кверти достоинств и преимуществ над desire нет). Статья общественная, это не мемуары и не переписка Екатерины II с Вольтером. Вынося статью на всеобщий обзор автор так или иначе соглашается с тем, что его статью будут обсуждать хвалить/критиковать.

Beastorizer 01.06.2010 05:32:
Если что-то не нравится, прочитайте и забудьте.

ага, или "сперва добейся"!

Beastorizer 01.06.2010 05:32:
Зачем поливать грязью человека, за то что он написал критический обзор. Ну впечатления у человека сложились такие об аппарате! В инете куча хвалебных отзывов по "Веху", должны быть и критические. Без этого никак.

А грязью никто и не поливает. Идёт (периодически затухая) конструктивная дискуссия, никто никого не обзывает и лицо набить не грозит. Где же тут поливание грязью? У автора своё мнение, у комментирующих - своё, идёт обмен, всё довольно цивилизованно.

Я болею за Motorola)

А вы читали форум на МР по этому телефону? Первые 50 страниц только восторженные крики, мол, ура - чудо света! Никаких минусов, все работает отлично. Только вот ближе к 70-80-й странице начали выплывать глюки, начали судорожно прошивать, разгонять проц, потому что все-таки тормозит меню при анимированной заставке... и так далее. В данный момент все успокоились и тихо-мирно гонят проц до 1 ГГц.

Так устроен человек (особенно те 90% , покупающие кмк). Сначала радуются покупке, восторгаются, потом, через некоторое время, пытаются "допилить" свой "чудо-телефон"- пытаются поставить windows 7, запустить на нем GTA4 или HD видео, прицепить дрова от оптической мышки, качать через него торренты. И очень расстраиваются, что у них это не получается, о чем тут же льют слезы на форумах. Я ради любопытства тоже ставил анимацию на раб стол (seeds of life- мечающиеся так скажем головастики по экрану)- пожило это дело ровно 5 минут- не увидел надобности в таком оформлении. Поэтому про тормоза от них ничего сказать не могу (бегало шустро- мозолило глаз) и не вижу надобности разгонять проц из-за этого) На том же МР почитал 13 страниц отзывов и ожиданий, ища практическое применение телефона и сам написал на странице 50-60 с призывом помочь мне (фигня всякая , аля маппинг клавиш и прочее). Все негативы, как вы сказали, связаны именно с софтверной частью и претензий тут больше именно к Google, чем к мотороле - это тоже надо учитывать.

Показателен пример- до покупки третьего мотора отдал сестре на пару дней свой ( у нее сессия, требовался оперативное устройство, читающее ворд, пдф, возможность асица, инженерный калькулятор и проч.). Возвращает она мне безбожно глючный майлстоун. Зависания через каждые пять минуты, неожиданные перезагрузки, маркет не загружается, гпрс вроде есть но интернет недоступен и т.п. Причем два назад назад у меня все летало и не было даже намека на это! Полез смотреть: установлено три лаунчера ( а панда очень красивая говорит), 5 клавиатур (ани софт умеет сворачиваться жестами, а у bettera keyboard прикольные кнопочки), несколько видео плееров (меридиан лучше всех, но ави не читает, а тот читает, а тот еще flv читает и с ютуба качает), несколько калькуляторов (выбирала, какой лучше). Про всякие украшательства интерфейса, программ-приколов и количество icq клиентов я вообще молчу - человек дорвался до установки программ через маркет всего и вся, без надобности проделывать эту операцию через связку "сайт-скачал-компьютер-подсоединил телеф-залил-запустил файловый менеджер-установил"))))

Возвращаясь к теме возмущения на форумах. Тут уж что есть то есть: моторола на самом деле ужасно локализована. Это касается не нанесенных на кверти русских букв. Как я понял для русификации интерфейса использовался глючный модуль (какие в свое время клепал paragon), к тому же на старой сборке прошивки. Этот модуль слетает и прочее. У меня нету ни одного РСТовского аппарата, поэтому мне тяжело сказать , что там не так. Но в основном возмущение касается софтверной части. В той же ветке про desire на МР с первых страниц начинается обсуждение розового экрана и отваливающейся задней крышки, не обратили внимание?)))

ПС: к сожалению, не любитель смотреть ролики про телефоны- для меня не самое интересное занятие. Потому не смогу их оценить.

http://lenta.ru/articles... еще один обзор. Написан в нейтральных тонах, некоторые недостатки указаны, но как то при этом обзор позитивным.

Кстати, по поводу:

vinterfeld 31.05.2010 16:04:
Сравнивать его нужно с HERO или LEGEND, т.к цена одинаковая и хар-ки почти те же! просто нужно грамотно делать обзоры, а не орать что тут все фанаты недоделанные!

читал обзор Legend, и удивила цена, которую там озвучили (до этого принимал на веру слова в статье). Итак, смотрим на MForum'е же:

Наверное, я чего-то не понимаю в одинаковых ценах.

Я болею за Motorola)

В этом листинге участвуют любые желающие инет-магазины, там полно голимого серого товара без гарантии. Надо смотреть на среднюю цену в нормальных торговых сетях.

P.S.
Много полезного - в нашем FAQ.
С уважением, Ольга, редактор MForum.

Olyapka 05.06.2010 14:26:
В этом листинге участвуют любые желающие инет-магазины, там полно голимого серого товара без гарантии. Надо смотреть на среднюю цену в нормальных торговых сетях.

Нормальные - это только те, где Вы покупаете? У меня нет возможности походить по магазинам, но зато есть возможность посмотреть инет-магазины:

Белый ветер Цифровой -

Ага, он с серым товаром, да? Ладно. Оф. интернет-магазины:

htc-online.ru -

www.kupimoto.com -

Ага, 6килорублей разницы - это одинаковая цена. Что Вы там говорили по поводу сравнивать нужно с тем, что заведомо хуже?

Я болею за Motorola)

Desire можно купить за 20-21 в магазинах с РСТ товаром. Легенду еще дешевле.

Если выбирать между майлстоуном и легендой, конечно, надо покупать майлстоун - теперь спокойны? :))

Если между майлстоуном и дизайром - то дизайр (с оговоркой про необходимость клавы), т.к. переплата в 1-3 тысячи несерьезна. А в белом ветре и особенно HTC-online всегда задирали цены. А почему мы сравниваем именно эти две флагманские модели - кучу раз было объяснено выше.

Я вообще вышла из этого спора, вот честно - сколько можно? Болейте за моторолу и хватит учить нас писать обзоры :).

P.S.
Много полезного - в нашем FAQ.
С уважением, Ольга, редактор MForum.

RomeoWhite, посмотрел\послушал Ваш подкаст о Milestone на Youtube, хороший подкаст. По-моему, зря Вы тут прямо ссылку не дали, я бы его раньше посмотрел (да и наверное, не только я)) и не писал бы тут то, что Вы там уже озвучили. Хотя меня всё же смущают, почему обычно приводят цену на Desire в 25 килорублей... Ну да ладно, оставим это на совести продавцов.

Olyapka, я и не начинал нервничать, мне-то что? :) Что касается несерьёзности переплаты в 3 тыс. рублей - это Вы загнули. За эти деньги можно взять ещё одну не самую плохую трубку. Не, ну, конечно, фанам HTC по-барабану сколько переплачивать ;) Как-то странно Вы выходите из спора, всё время заново в него вступая Редактируйте Mforum и хватит учить других, что им делать ;)

Я болею за Motorola)

Olyapka, почитал обзор, комменты...каждый остается при своем. У меня простой вопрос: почему автор обзора описывая Milestone не удосужился разобраться, что камера как раз в нем и включается долгим нажатием на кнопку затвора? именно долгим, чтобы не было ложных срабатываний в кармане. в видео он именно так судорожно и жмет на нее. издержки профессионализма? Хотя автору в профессионализме не откажешь:я теперь прекрасно осведомлен о достоинствах HTC Desire, хоть и читал обзор Motorola Milestone. получилось два в одном.

wiNT

В том экземпляре сотового не работало долгое нажатие. А в видео я просто так нажимал.

NoPH8

Ну, я не очень хотел пиарить ни подкаст, ни канал youtube - только поэтому)

RomeoWhite

а зачем проводить обзор на не функиональном экземпляре?я проверил 5 телефонов, на всех эта функция работала. "А в видео я просто так нажимал."хорошо сказано!

wiNT

Ну, не надо только все заново начинать. Какой дали аппарат, такой и тестировал.

начнем с того, что либо автор явно получает хорошие деньги за пиар хтс. 1-ое у вас в обзоре написано, что в майлстоун нет гпу.. он там есть и на данный момент он самый мощный на рынке андроид смартов. 2-ое у майлстоуна самый мощный процессор и дезайр даже рядом не стоял. если вы не в курсе что такое архитектура cortex a8 с кэшем второго уровня в 1мб, лучше не беритесь писать что-то о смартах. 3-е какие ложные нажатия? ни на физические ни на сенсорных их не бывает они довольно таки "тугие", а сенсорные нужно именно НАЖАТЬ. в 4-х каким образом у вас оказался инженерный образец?)) меня это умиляет. вы знаете, что на российском рынке мото ни кому официально не давала свои телефоны для обзора? и что все обзоры на всех наших сайтах написаны не с майлстоуна, а с дроида. многие попросту не держали в руках.

мой вам совет прежде чем что-то писать воспользуйтесь этим. с какого перепуга он перестал крутить 800*480? у меня все прекрасно крутит и не тормозит. вопрос даже стоит еще круче, разогнанный а8 до 800мгц способен спокойно переваривать 720п. какие уж тут 800*480... и как он может тормозить при меньших разрешениях, если родное разрешение камеры 720*480? вы хоть сами понимаете, что вы пишите?

зайдите на замечательный сайт 4pda.ru где все ваши хтс испытывают постоянные проблемы с софтом и играми, а владельцы дроидов и майлстоунов даже не заикаются. просто почитайте комментарии.

я не знаю, что у вас там зависало, что лагало, мой шула(шулс в роадмапе мото называется этот телефон) зависал 2 раза и то по моей халатности...

знаете ваша дорога не в журналисты, статья как минимум не грамотная и сделана ужасно, а дорога вам в фанаты. понимаете вы даже не вызвали доверия... эльдар хоть и пишет полное вранье и ахинею в своих статьях но люди хавают... а у вас фанатский вздор и бред получился....

MildMan 10.06.2010 18:55:
1-ое у вас в обзоре написано, что в майлстоун нет гпу..

Правда что ли написано? Я вижу только

OMAP3430 имеет встроенное графическое ядро PowerVR SGX.

А так вообще - спокойней, это выглядит убедительней ;)

Кстати, я могу ошибаться, но разве у Droid'а не другие технологии связи поддерживаются? Тогда как можно было не заметить разницы?

Я болею за Motorola)

MildMan

Спорить с вами не буду. На все вопросы ответил выше. Даже целый подкаст записал по поводу всех глюков. Не надо судить авторов только по одной статье, почитайте другие.

Аппарат мне дали на 3 дня, все что смог - то и сделал. У Эльдара сотовые лежат как минимум месяц, плюс ко всему у него целый набор телефонов для компаринга.

Если уж в обзоре вспомнили про СЕ эксперию, то почему же, например не удостоили вниманием Acer S200, который при аналогичных с ттх имеет на порядок меньшую стоимость?) Где же объективизм? Что же никто не вспомнил про то, что флагманский "Желанный" несмотря на задранную стоимость прикрывает экран китайской пластмассой, царапающейся от прикосновения грязных рук? Про то, что многим дизайн Дизаера кажется дешевым, а цена никак не соответствует материалам и исполнению (смотррим тот же Легенд)? Субъективный и поверхностный обзор. Не больше, не меньше. И кстати, обычно сравнивают не по ориентировки в модельном ряду, а по цене. Если вы не заметили, то Веха в ассортименте Моторолы ЕДИНСТВЕННЫЙ подобный аппарат, но никак не флагман линейки)

AYoung

Приведены 3 прямых конкурента с клавиатурой, как и у Моторолы и две флагманские модели других производителей. Я думаю, что этого перечня достаточно, иначе, можно еще сюда несколько штук приписать.

Вообще-то, "желанный" покрыт стеклом и защищен от царапин. "Многим" может все что угодно казаться, но качество изготовления HTC всегда на высоте, например, Desire - кант вокруг телефона - металл, задняя часть - очень качественный софт-тач. Легенду сюда не надо вписывать - это отдельный продукт.

В последний раз отвечаю - читайте предыдущие ответы - что к чему и почему. А то каждый новый юзер заходит, обкакивает обзор и убегает. Читайте все от начало до конца, включая ответы автора и не только.

AYoung, вы Фредди Крюгер, раз у вас телефон от рук царапается? Ой, срашно страшно))

Майлстоун долго не юзала, но например айфона экран покрылся царапками уже через пару месяцев мелкими, дизайр (в чехлах не ношу, кидаю в сумку), до сих пор как новый, даже удивительно. Думаю, на майлстоуне не хуже экран.

А вообще, будьте адекватнее, автор вам выше все верно написал.

P.S.
Много полезного - в нашем FAQ.
С уважением, Ольга, редактор MForum.

Смешно) Экран покрывается царапинами от песчинок на подушечках пальцев и т.д. Спасает пленка. Не надо во главу стола ставить тот аргумент, что ВЫ являетесь обладательницей аппарата. Это отнюдь не характеризует вас как специалиста. Я например за все эти посты раз 10 прочитал, что у ваас Дизаер. Обычно таким образом у кого длиннее "меряются аргументами" мужчины. Веских аргументов по поводу остальных моментов поста я не увидел. Неужели и правда хтц отбашляли с большим довеском за банер?

1)И совсем не понравилось - габариты - очень тяжелый и угловатый, как молоток. 2)Кстати я не говорил что мне не нравится этот телефон, мне не понравилась та модель, что была у меня на руках. Я считаю, что телефон интересный, не в малой степени из-за брутального вида. Всегда можно пару слов доумолчать))) Во втором пункте было описано и разъяснено, что имеет ввиду автор. Как и то, что на дезире "качественный" софттач не царапается) ПС. Так уж случилось, что удалось подержать хтсовый флагман в руках от непосредственного пользователя (вернулся недавно с отдыха, где мы , получается, "мерились" коммуникаторами). Не заметил разницы в открытии меню, пользовании интерфейсом (не лукавя-сенс у дизире приятный). Батарею хтс держал чуть меньше, но это незначительно- заряжать приходилось оба аппарата к вечеру. По качеству сборки- отношение, что я писал выше, не изменилось. Видимо мне попался не "инженерный" аппарат от моторолы)) В целом же: ни мотор, ни дизаер не дотянули до планки "флагман". Честно говоря HD2 больше этого заслуживает. Жалко, что он не кверти и не андроид.

AYoung, я думаю ты зря так наехал-хтс достигла той стадии, когда люди гордятся покупкой их аппарата. И им уже совсем необязательно убеждать в этом остальных "потенциальных" покупателей. Хтс, конечно еще не нокиа, но уже далеко не зеус или что-либо похожее, которые не могут договориться с производителем операционной системы. Меня больше удивляет тот факт, что хтс, пока не проникнувшись рынком гуглов, делает пробные неказистые модели (флагманы), а мы на них ведемся))

Как-то странно, что в вашем понимании флагман компании? Почему модели "неказистые", а какие тогда "казистые"? Я серьезно.

RomeoWhite как я писал выше- мне вообще не нравится слово "флагман", как и имиджевый и прочие ярлыки. Особенно, когда сравнивают эти ярлыки от разных производителей. ХТС (особенно в секторе с ВМ) наклепала такое количество аппаратов, что уже очень сложно представить, кто "флагман", а кто "рыбацкое корыто". Сейчас, в эру напихивания аппарата амолед экранами и лишними мегабайтами памяти я пока не вижу действительно "казистого" аппарата. Desire что по дизайну, что по качеству сборки (все конечно субъективно)- это только "4". Из "великолепных" телефонов, максимально напичканных технически и доведенных до ума- qtek 9000, htc touch pro 2, max 4g, hd2. Не беру сектор айфона, нокий и , к сожалению, сониэриксонов. Продукция HTC мне ближе, интересней и субъективно более "казистая". У того же айфона, по личному мнению, совсем уж не замечательный дизайн.

Почитал я тут все ваше...."творчество". Как бы есть комментарии. Есть такая латинская фраза sapienti sat,что в переводе можно озвучить как "умный поймет" или "понимающему достаточно". Так вот - понимающему достаточно, чтобы понять факт того, что это не обзор Майлстоуна, а скрытая реклама Дизайра. Жалкий лепет типа - "не виноватые мы" ни в коей мере этого мнения не меняет. Особенно понравилось замечание Ольги-редактора по поводу рекламы Дизайра на сайте -типа это нормально, и никак не сыграло роли в итоговой оценки Майлстойн супротив Дизайра. Мда,конечно:) Все сразу поверили:) Что касается автора обзора. Все его объяснения можно перефразировать примерно так: "Борщ - хреновое блюдо!!! И не спорьте люди. Это не мои проблемы,что продукты мне принесли несвежие. Это не моя проблема, что за 15 минут варки получилась какая то хрень. Ну не было у меня больше времени на готовку. Делал то по рецепту,значит борщ - фигня." Вот примерно так размышляет автор обзора о данном же аппарате. Достался глючный? Так поменяй и отметь в обзоре нормального,что был экземпляр до эталонного,который пришлось вернуть из-за глюков. Ведь на основании того,что ты напишешь,люди будут делать выводы о модели в целом. Но автору это побоку. Мало тебе дней дали на то,чтобы аппарат поюзать? Так попроси на больший срок или не делай недоваренный борщ. Но нет...надо же написать,а содержание также побоку. Как все это называется? Да очень банально: НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ и халатное отношение к делу. Я как бы уже лет так десять являюсь управленцем. В достаточно серьезных структурах. И таких "перцев" как автор обзора насмотрелся за эти годы...с лишком. И мне все отмазки,используемые как автором материала, весьма знакомы. Все непрофессионалы,находящиеся не на своем месте и занимающиеся не своим делом, обычно все также и говорят. В первый раз на этом ресурсе, а сложилось сразу четкое ощущение,что дети занялись взрослым делом. Хороший порыв, хорошая инициатива. Я никогда не считал возраст каким то недостатком. Но тут, что называется, кто то дорвался до клавиатуры. Взрослый человек,ангажированный каким то производителем, никогда бы в таком русле не вел спора. Он бы вообще не спорил:) Даже если материал не ангажирован,а просто непрофессионально сделан. Очень хочется взрослому, почти уже старому дядьке, сказать вам, "журналисты":ребята, учите матчасть, взрослейте и ведите себя по взрослому. И никогда не спорьте,когда вас поймали с поличным,что тут сделали многие люди. Ну словили же вас...и на ангажементе...и на непрофессионализме...ну так на черта на 4 страницы вы устроили попытку выстирать измазанную манишку?:) P.S. Если все-таки вы реально не ставили себе целью в обзоре Майлстоуна прорекламировать Дизайр...то тогда все еще более грустно. Тогда данный обзор и поведение местных официалов не просто непрофессионально и халатно, а просто бездарно и нелепо. В это верить не хочется. Ведь это очень плохо,если на с виду неплохом ресурсе правят бал полные дилетанты. А в плохое верить не хочется:)

Хилл

О великий HTC - верну обратно взад все миллионы за рекламу вашей продукции

И снова судят мои статьи только по этому злосчастному Milestone.

А так, если Motorola предоставить другой телефон - с огромным удовольствием сделаю огромны обзор, как я сделал на Samsung S5230 - до сих еще ни все видео посмотрели, потому что там более 5 часов слушать и смотреть пришлось.

RomeoWhite 18.06.2010 01:39:
Хилл

О великий HTC - верну обратно взад все миллионы за рекламу вашей продукции

И снова судят мои статьи только по этому злосчастному Milestone.

А так, если Motorola предоставить другой телефон - с огромным удовольствием сделаю огромны обзор, как я сделал на Samsung S5230 - до сих еще ни все видео посмотрели, потому что там более 5 часов слушать и смотреть пришлось.

Ирония,причем еще тоже весьма детская, не красит вас ни капельки:) Как сказал Хуго Штейнхаус :“Ирония - оружие слабых. Сильные мира сего не имеют прав на нее” .. И если вы не в курсе - можно много чего красиво и хорошо делать, а потом один раз облажаться, а люди заметят именно. Потому что настоящий профессионал ВСЕГДА и ВО ВСЕМ профессионал. А не халявщик:) P.S. И с чего вы вообще решили,что вам кто-то чего то там должен? Вас насильно обзор писать заставили? Моторола заплатила. А аппарат не дала? Да научитесь наконец за свои дела отвечать...некрасиво же так себя вести... Нет аппарата -не халявьте. Я в феврале видел нормальный видеообзор этого телефона,люди вообще аппарат с Германии привезли. И никого не винили. А у вас...я не я и лошадь не моя...

Хилл

Я никогда не утверждал, что я профессионал. Я только стремлюсь к этому.

Этот обзор - чуть ли не один моих первых.

Скоро выйдет тест Acer E110 и Gigabyte G1305 - почитайте.

"Глупость обычно бывает логична", - Хуго Штейнхаус. Это применимо к моему тексту.

RomeoWhite 18.06.2010 02:02:
Хилл

Я никогда не утверждал, что я профессионал. Я только стремлюсь к этому.

Этот обзор - чуть ли не один моих первых.

Скоро выйдет тест Acer E110 и Gigabyte G1305 - почитайте.

"Глупость обычно бывает логична", - Хуго Штейнхаус. Это применимо к моему тексту.

Вот и ведите себя так,будто вы учитесь, а не так,как будто вы всему научились. Вы же как обиженный ребенок поступаете. Насчет цитаты:если даже глупость логична,то это не значит,что все,что логично - глупость. Хотя самокритика принимается,весьма смело с вашей стороны оценить свой текст как глупость,но поздновато,мне кажется:) Уже многие восприняли ее как заказ и дилетантство. Цитатерство у вас тоже не пройдет, потому,что я и старше вас лет так на ..цать,поэтому запас просто повыше....Интернет вас не спасет:) И все таки я профессионал в том,чем занимаюсь. А вам учиться и учиться,как вижу...

Хилл, имейте хоть каплю воспитания и уважения. Не понравился обзор - идите читать его на других сайтах, но не надо орать про халатность, дилетанство, кажущуюся вам предвзятость и остальное. Совсем не кажется что вы какой-то там старший и умный (кстати, автор далеко не мальчик и преподает в Унивеситете уже много лет). Похожи на подростка, который пришел поорать и сделать вид что он самый умный. Так вот, идите в сад, нам безразличны ваши кажущиеся выводы, высказанные в подобном тоне.

P.S. "Многие почитали и восприняли" - тут орущих комментаторов от силы человек 8. А обзор этот всего прочитало тысяч 10 человек. Так что процент "орущих" минимален. Это либо фанаты, либо неадекваты вроде вас. А потому с вами нет смысла дискутировать, чего и автору порекомендую.

P.P.S. Вообще закрываю этот форум. Конструктивное обсуждение модели закончилось (кстати, заметьте, нет даже, как под другими обзорами, новичков в вопросами, как сделать то или это - одни орущие фанаты), теперь идет лишь периодическое обсирание автора, смысла в этом не вижу. Кто захочет обсудить _сам телефон_ найдет, где это сделать.