MForum.ru
В августе 2009 года число абонентов, по данным компании Yota, превысило 100 тысяч. В конце июня 2009 их число составляло порядка 80 тысяч, что позволяет говорить о темпе прироста абонентской базы на уровне 2.9 тысяч в неделю или около 13 тысяч в месяц. А 9 октября 2009 года Yota сообщила о 150 тысячах абонентов. Samsung сообщал о 200 тысячах еще 1 октября, но, возможно, это была округленная цифра.
Абонентская база Yota превысила 100 000 человек
Москва, 18 августа 2009. Компания Yota, предоставляющая услуги доступа к быстрому беспроводному интернету по технологии Mobile WiMAX (4G), объявляет о том, что численность абонентской базы компании преодолела планку в 100 тысяч человек. Причем речь идет об активных абонентах, которые платят за трафик.
С 1 июня, когда началась коммерческая эксплуатация сети Yota в Москве и Санкт-Петербурге, подключилось около 60 тыс. новых абонентов. Остальные – «старые» абоненты, перешедшие с периода тестовой эксплуатации сети в этих городах. В конце июня тестовая эксплуатация сети Yota началась в Уфе, она продлится до 30 сентября. Только за один месяц с начала официальной продажи устройств подключения в Уфе было зарегистрировано 5 тыс. абонентов.
Средний трафик на абонента Yota составил в июле 10,3 Гбайт. Столько же приходится в среднем на абонента провайдеров проводного интернета в Москве. Но при этом абоненты Yota стали гораздо активнее использовать мобильные свойства WiMAX-интернета. Если доля мобильных абонентов (тех, кто использовал 6-10 секторов базовых станций) и ультрамобильных (более 10 секторов) в апреле-мае составляла 25-30%, то в июле – 46%. Соответственно, снизилась доля стационарных абонентов (тех, кто использовал 1-2 сектора) – от 30% в апреле-мае до 13% в июле.
«Планку в 100 тыс. активных абонентов Yota преодолела всего за 2 с половиной месяца с начала коммерческой эксплуатации, – отмечает директор по продажам и операциям Yota Игорь Торгов. – Мы благодарим наших клиентов за то, что они поверили в новую технологию и поддержали нас. С началом осени на рынке появятся новые устройства подключения к Yota. Так, в сентябре в рамках соглашения с Intel и производителями ноутбуков на российский рынок будут поставлены новые модели со встроенным модулем Mobile WiMAX от 6 вендоров. Во второй половине сентября начнутся продажи компактного WiMAX/Wi-Fi роутера Yota Egg, а с 1 сентября – продажи роутера Asus физическим лицам (до сих пор он продавался только юридическим лицам)».
Источник информации: пресс-релиз Yota
Проект Yota оказался не по сути дела провальным. Это ясно даже не специалисту. Особенно учитываю какие огромные деньги были вложены. Замах на рубль, удар на копейку.
Не специалисту именно так и может показаться, как видно...Изучайте основы управления проектами-тогда не будет казаться.
Что касается самой Yota, то это действительно классная вещь - не зря они на порядок активнее SkyLink на этапах запуска и развития проекта набирают абонбазу. Единственное нарекание к качеству абонентских устройств - довольно высокая доля брака. Однако с обменом на новое (исправное) оборудование никаких проблем.
В пользу Yota, в моем случае, говорит простой экономический расчет: у меня в Москве три места проживания/пребывания и везде мне нужен инет, т.к. работа не терпит выходных. Раньше я платил за три точки доступа Стрим и Акадо на скорости 1Мбит/сек чуть больше 1000 рублей в месяц. Сейчас же я использую Yota, платя 900 рублей в месяц и имею скорость на download 3,5-5 Мбит/сек. Да и обслуживание у Yota мне больше нравится, чем у проводных провайдеров, хотя до идеала и ей далеко.
inxs 19.08.2009 02:03:
В пользу Yota, в моем случае, говорит простой экономический расчет: у меня в Москве три места проживания/пребывания и везде мне нужен инет, т.к. работа не терпит выходных. Раньше я платил за три точки доступа Стрим и Акадо на скорости 1Мбит/сек чуть больше 1000 рублей в месяц. Сейчас же я использую Yota, платя 900 рублей в месяц и имею скорость на download 3,5-5 Мбит/сек. Да и обслуживание у Yota мне больше нравится, чем у проводных провайдеров, хотя до идеала и ей далеко.
Логично! Вы точно укладываетесь в целевую аудиторию Yota. И таких людей в Москве немало.
Меня, тем не менее, удивляет, что темпы подключения все же меньше, чем можно было бы ожидать, учитывая все те плюсы, которые обеспечивает Yota. Ведь сколько абонентов платят по грабительским расценкам на передачу данных операторов сотовой связи, а ведь могли бы сэкономить, переходя на Yota. Все же Yota, на мой взгляд, конкурент не столько провайдерам фиксированной связи, сколько операторам мобильной связи.
Вот только прозрачности не хватает, хотелось бы знать, как идет развитие сети - сколько базовых станций Yota добавляется в месяц в Москве, С.Петербурге, т.к. для меня одним из _немногих_ недостатков Yota на сегодня остается качество покрытия этой сети.
Датсун 19.08.2009 09:34:Меня, тем не менее, удивляет, что темпы подключения все же меньше, чем можно было бы ожидать, учитывая все те плюсы, которые обеспечивает Yota. Ведь сколько абонентов платят по грабительским расценкам на передачу данных операторов сотовой связи, а ведь могли бы сэкономить, переходя на Yota.
А что тут удивляться? Весь масс-маркетинг Yota пока сводится к повторной волне плакатов 4G Интернет. И хотя плакатов много, Yota не доносит ничего ценного до конечного потребителя. Т.е. на текущий момент потребителю предлагается "некий продукт", а не удовлетворение определенных потребностей, которые в явном или скрытом виде присутствуют в целевых сегментах. Ведь несмотря на то, что мы давно живем в мире компьютеров, большинство людей в силу консерватизма и лени (в первую очередь) остаются отсталыми в технологическом плане. У других же, кто более продвинут, есть неуверенность в качестве и свойствах продукта (для них правда есть программа try`n`buy, но и она на мой взгляд доносится недостаточно агрессивно). Основная доля клиентов Yota на текущий момент - это т.н. новаторы. Жопорез же стал для людей уже более привычной, проверенной услугой - поэтому ею пользуется на порядок больше людей + практически неограниченная зона покрытия, хотя и на меньших скоростях и за другие деньги. И, заметьте, другой профиль пользования - MboU на жопорезных абонентах на порядок ниже, чем у пользователей Yota, профиль пользования которых схож именно с абонентами фиксированного ШПД. Сама же Yota, скорее всего, в качестве конкурентов рассматривает участников обоих сегментов рынка - и мобильного и фиксированного.
inxs 19.08.2009 11:14:
Весь масс-маркетинг Yota пока сводится к повторной волне плакатов 4G Интернет. И хотя плакатов много, Yota не доносит ничего ценного до конечного потребителя. Т.е. на текущий момент потребителю предлагается "некий продукт", а не удовлетворение определенных потребностей, которые в явном или скрытом виде присутствуют в целевых сегментах.
есть программа try`n`buy, но и она на мой взгляд доносится недостаточно агрессивно
Что же, остается пожелать Yota более агрессивного маркетинга. Не спать, господа маркетологи!
Сама же Yota, скорее всего, в качестве конкурентов рассматривает участников обоих сегментов рынка - и мобильного и фиксированного.
Несомненно. Благо предоставляемые Yota возможности способны удовлетворить значительную часть потребителей услуг мобильного и фиксированного ШПД. И чем дальше, тем больше.
inxs Уважаемый! Тебе наверно действительно повезло. У меня в отличии от тебя 7 мест пребывания. При этом:
И что мне делать? По 5 адресам оплачивать дополнительные проводные линии?
Следует еще добавить про люмпенов, которые "работают" в офисе продаж Yota. Эти ленивые челы находятся в курилке, болтают, проплывают по офису, но при этом кресла специалистов пустые, принимает посетителей один чел, остальные кресла пустуют. Люди ждут в очереди. И только после того как из очереди кто то не выдержит и начинает повышать голос из-за безобразия, только после этого мальчики с девочками рассаживаются за кресла и начинают прием. Съездило бы руковдство в офис Yota вечером после 19 и посмортели этот бардак. Это не обслуживание это свинство. Компетенция сотрудников при этом рядовых сотрудников нулевая. Очень много людей стоят в очереди на расторжение договора, и на возврат деньги за бракованный модем Самсунг.
реверс 19.08.2009 22:21:
И что мне делать? По 5 адресам оплачивать дополнительные проводные линии?
Может быть пока что ничего не делать. Ждать, когда для Yota станет экономически целесообразно развивать сеть в Подмосковье.
Следует еще добавить про люмпенов, которые "работают" в офисе продаж Yota. Эти ленивые челы находятся в курилке, болтают, проплывают по офису, но при этом кресла специалистов пустые, принимает посетителей один чел, остальные кресла пустуют.
А вот на такие вещи компании обязательно нужно указывать. Это, собственно, типовая "болезнь роста", ей, как правило, страдают все новички рынка. Ничего, по мере развития, наберут профессиональных кадровиков, профессиональных директоров офисов продаж, которые все эти вопросы решат. На этапе бурного роста, который сейчас переживает Yota, такие вещи почти неизбежны, хотя хорошего в этом мало. Просто внимания топов не хватает, а делегирование ответственности обычно осуществляется на более поздних этапах.
Очень много людей стоят в очереди на расторжение договора, и на возврат деньги за бракованный модем Самсунг.
Все, что касается мобильной передачи данных, пока что очень сырое. Вам доступна информация по качеству, скажем, устройств Anydata (модемов и роутеров)? Короче говоря, если мобильные телефоны, которые годами выпускаются, нередко (слишком часто, на мой взгляд) вызывают нарекания пользователей, их приходится чинить или заменять, то что уж говорить про USB-модемы. Они действительно имеют более высокий процент брака. Но компания их заменяет без разговоров, не вижу тут проблемы.
С расторжением договоров тоже все понятно. Во-первых, не всем сегодня по карману платить те же 900 рублей в месяц. Yota - не бесплатная сеть для пионеров и пенсионеров. Получая в чем-то лучший продукт на рынке, вы должны рассчитывать - сможете ли за него платить. Во-вторых, давайте не забывать про try-and-buy. Yota - одна из очень немногих операторских компаний, кто идет на этот затратный метод продвижения, чтобы клиент в итоге заплатил не за "кота в мешке", а за продукт, который ему действительно подходит. Важен результат - размер абонентской базы, хотя и не слишком быстро, но растет. Вы сами говорили, что 100 тысяч, это уже много. И замечу, это не 100 тысяч покупателей "Просто...", которые рублей 300 тратят на связь в месяц. А у Yota, в основном, те, кто платит компании по 900 рублей в месяц, и если пересчитать это в ARPU обычного GSM-оператора, получится, что у Yota уже порядка 300 тысяч абонентов.
Как только компания начнет более агрессивный маркетинг (его, на мой взгляд, сейчас не хватает), а это, вероятно, случится, либо ранней осенью, либо с ноября, абоненты потянутся еще быстрее. Главное, чтобы не прекращались работы по улучшению покрытия. Ну а прорыв возможен, если будет расширяться модельный ряд телефонов 4G (WiMAX) или появится еще более дешевый безлимитный тариф или более дешевый тариф с ограничением безлимита на уровне 30-100 Гб в месяц.
Вот именно, и получается что Yota не для пенсионеров и не для пионеров. А деловые люди, и те кто занимается бизнесом так же не пользуются yota так как нет уверенности что будет связь в каждой точке . Даже в Москве! А уж в МО связи вообще нет. Так что для работы использовать Yota как мобильный интернет так же нельзя. Без Скайлинк не обойтись.
реверс 20.08.2009 12:42:
Вот именно, и получается что Yota не для пенсионеров и не для пионеров. А деловые люди, и те кто занимается бизнесом так же не пользуются yota так как нет уверенности что будет связь в каждой точке . Даже в Москве!
Кто же те 100 тысяч, которые ежемесячно платят за Yota?
А уж в МО связи вообще нет. Так что для работы использовать Yota как мобильный интернет так же нельзя.
Разумеется нет. Это пока не входит в планы компании. Рынок Москвы интереснее, чем рынок Подмосковья, это прописная истина. Было бы наоборот, начали бы с МО. А вывод из того, что если нет WiMAX в подмосковье, то его нельзя использовать для работы, в корне не верен. Подавляющее большинство офисов находится в Москве и для многих небольших офисов Yota - блестящее решение по сравнению с грабительскими условиями "офисных провайдеров".
Без Скайлинк не обойтись.
Кто же говорит, что обойтись? Зачем все видеть в черно-белом цвете? Даже, когда Yota обеспечит качественное покрытие Москвы, "Скай Линк", по-прежнему, будет обслуживать абонентов, как в силу инерции их мышления, так и тех, чей средний счет ниже 900 рублей (а таких очень немало), а также тех, кому важно покрытие в МО и возможность роуминга со многими регионами России и некоторыми сопредельными странами. Более того, много других пользователей останутся со своими любимыми операторами сотовой связи, с провайдерами ШПД. Но Yota все равно обеспечит себе существенную долю рынка, которая через несколько лет будет в миллионах абонентов исчисляться.
Датсун. я тебу очень уважаю, но здесь ты смотришь "близоруко" ты думаешь что твой профиль пользования мобильным интернетом подходит всем. Скажу тебе так. Серьезные организации не будут использовать Yota. Во первых потому что связь абсолютно сырая и не стабильная. а во вторых по вопросам безопасности. СБ разрешают использование только проводного интернета. Yota ставят себе только начинающие фирмы да ПБЮЛ. Тем более тарифы будут повышены. Ты что, серьезно относишся к Yota. Ты видел как они лоханулись с "началом коммерческой эксплуатачией"? ты видел сколько раз они "извинялись" перед абонентами за очередной срыв. Они заискивают, типа мы старались, но опять у нас в Yota сбои. Извините пожалуйста, мы же хорошие такие. А то что с 1 августа они не запустили новый обещанный тариф? И перенесли его запуск на 3 месяца? А ведь абоненты очень ждали этот тариф! Болтуны работают в Yota. А в офисе у них просто гадюшник.
реверс 20.08.2009 13:40:
Датсун. я тебу очень уважаю, но здесь ты смотришь "близоруко" ты думаешь что твой профиль пользования мобильным интернетом подходит всем.
Спасибо. Но я вообще не говорил о себе. Тем более, что я пока что не являютсь пользователем Yota, а лишь знакомлюсь с результатами тестов, которые проводит MForum.ru.
Такой категории, как "все" в природе не существует. Есть люди, которые не пользуются интернетом, есть те, кому достаточно 100 Мб в месяц, есть те, кому недостаточно 100 Гб в месяц. Говоря о Yota, я говорю о тех, чей средний трафик составляет порядка 10 Гб в месяц, но кто, при этом, хочет иметь безлимитный тариф. Это не "все", разумеется. Но таких много и с каждым днем все больше. В Москве число таких потребителей - в районе миллиона, думаю.
Скажу тебе так. Серьезные организации не будут использовать Yota.
Понятие "серьезные" явно нуждается в уточнении, чтобы все понимали, что под ним подразумевается. Yota уже работает с рядом вполне серьезных государственных организаций и с различными коммерческими компаниями.
Во первых потому что связь абсолютно сырая и не стабильная. а во вторых по вопросам безопасности. СБ разрешают использование только проводного интернета.
Все течет, все изменяется. И связь улучшается, и стабильность ее в ряде мест уже не вызывает нареканий (проверяли). Ну а СБ пусть думают, как безопаснее жить, кто-то и фельдегерей предпочитает посылать вместо SMS-ок, и сотовую связь на всякий случай глушит. :)
Yota ставят себе только начинающие фирмы да ПБЮЛ.
Слово "только" не соответствует действительности. Но даже если бы это было правдой, - отличная ниша, куча денег!
Тем более тарифы будут повышены.
А что, есть такая информация? А может быть цены понизят? Пока этого не произошло, нет смысла говорить об этом, по-моему.
Ты что, серьезно относишся к Yota. Ты видел как они лоханулись с "началом коммерческой эксплуатачией"? ты видел сколько раз они "извинялись" перед абонентами за очередной срыв. Они заискивают, типа мы старались, но опять у нас в Yota сбои. Извините пожалуйста, мы же хорошие такие.
Относился бы серьезнее, если бы уже набрали тысяч 200 абонентов. Темпы прироста меня несколько смущают. Но, возможно, тому есть объективные причины, например, нехватка абонентского оборудования, нежелание компании активно привлекать абонентов, пока сохраняется неполное покрытие и т.п. Но давайте о другом!
Я видел, как строились практически все сотовые компании в Москве: например, как "Билайн" построил DAMPS-сеть (тогда г-н Зимин сам приезжал на переговоры с поставщиками оборудования вместе с ныне позабытым Оги Фабела). Помню одни из первых переговоров МТС с Motorola, которые проходили в Хельсинки на частной "даче". Один из первых директоров "МегаФон" (Москва) несколько лет назад спорил со мной, что нельзя разрешать абонентам платить за товары и услуги со счета мобильного телефона, т.к. это приведет к каннибализации счета, а теперь можно уже и за билет на самолет или поезд неслабую сумму заплатить. Помню создание СОНЕТа, насильно закрытого. Поверьте, накладок при запуске и в первые годы существования этих бизнесов было не меньше, если не больше, чем при выходе на рынок Yota. Вы сравниваете greenfield-компанию с матерыми "дойными коровами" рынка, а это некорректно. Все колдобины, на которых спотыкается Yota, неизбежно присутствуют на пути начинающих. Надеюсь, компания справится с болезнями роста и будет не хуже других.
А то что с 1 августа они не запустили новый обещанный тариф? И перенесли его запуск на 3 месяца? А ведь абоненты очень ждали этот тариф!
За это время компания вышла на два зарубежных рынка. Внимания на все не хватает. Сейчас "столбить" регионы и получать лицензии и частоты важнее, чем наращивать абонентскую базу. В Yota сейчас период, когда "один день год кормит" и компания, на мой взгляд, неплохо эти дни использует.
Болтуны работают в Yota. А в офисе у них просто гадюшник.
Про это мы уже говорили. Но руководству Yota, конечно, стоит на такие замечания обратить внимание. Как правило, подобные вопросы решаются просто, если есть воля руководства.
Во первых хотелось бы сказать спасибо Yota, что Вы вообще существуете, а то у меня есть ноутбук, и на работе к инету его никак не подключить(есть внутренний wifi, в инете можно заходить только на определённые сайти и то требуют отключать картинки). Я пробовал wifi ( билайн-голдентелеком-корбина), edge мегафон и вот несколько дней назад подключил йоту. Пока на мой взгляд это лучший беспроводный инет из всех 3х, сигнал слабоват конечно (1 палочка ), но это никак не сказывается на работе, 1-2 Мбит входящих есть.
Очень понравилось приложение Yota музыка, никаких заморочек со скачиванием, захотел песенку послушать, тут же прослушал и забыл, а то раньше начиналось бесконечное скачивание, а после загрузки половину песен уже слушать не хотелось и т.п )
По поводу целевой аудитории почитал выше, моё мнение такое( хоть я и совсем не спец и всего лишь один из юзверей ) - для работы широкополосный инет мне не нужен, а вот для развлечений он необходим, музыку уже сделали, ещё бы ТВ и Онлайн кино, и была бы конфетка. А так я использую для работы(имею в виду только тот софт, что использует досуп в Сеть) почту, скайп, аську, джаббер и сёрф, а для развлечений - wow online, музыку( теперь плеер йоты ), кино ( пробовал и скачивать и смотреть онлайн) ну и сёрф . Можно делать дома wifi, в офисе wifi, а в дороге edge, а можно и модем 4G, тут кому что удобнее.
Если устройства 4G будут стоить дешевле, то я думаю смысл в GSM телефонах пропадёт c появлением полного покрытия 4G, т.к. звонок по скайпу денег не ест вообще, только батарею. Возможно даже хорошо, что в Мск так долго не могли сделать 3G и мы его пропустили, получив 4G. Рано или поздно все телефонные провайдеры станут беспроводными инет провайдерами.
p.s. Кстати говоря, наш офис арендуется и инет у нас ну очень дорогой, а другой тут никак не могут провести, т.к. провайдеры говорят, что в офисном центре монополия(?) . А раз у меня уже есть модем, то теперь я не пользуюсь офисным wifi для доступа в инет.
Anonymus 25.08.2009 14:41:
Вы очень точно попали в целевую аудиторию Yota, судя по описанию ваших потребностей. Просто сказочное совпадение, даже контент йотовский и то оказывается, вам интересен. Но, вопрос, хватит ли такой аудитории для оператора. Сколько в Москве сотен тысяч таких абонентов. Предполагаю, что не очень много.
Второй вопрос - хватит ли оператору тех 900 руб. абонентской платы, которую он пока берет, есть у меня подозрение, что если он ее не поднимет, то не "прокрутится".
Смысл GSM-аппаратов пропасть не может. Хотя бы потому, что сегодня я со своим аппартом GSM рассчитываю без специальных ухищрений получать услугу телефонных звонков от Объединенного королевства до Китая, не говоря уже про тысячи российских городов и дачи моих друзей в Подмосковье. WiMAX этого обеспечить не может и не сможет еще несколько лет (или даже никогда?).
Если устройства 4G будут стоить дешевле, то я думаю смысл в GSM телефонах пропадёт c появлением полного покрытия 4G
Устройства уже сейчас дотируются оператором. Т.е. на самом деле они еще дороже, чем цена по которой их можно купить. Но, конечно, их цена может и снизиться, если WiMAX все же найдет распространение в мире.
С полным покрытием 4G (WiMAX) дела хуже. Компания пока что остановилась на том уровне покрытия, который достигнут. Оно, как известно, не идеально. И когда возобновится расширение покрытия WiMAX в Москве пока не сообщается. Дорогое это дело - покрывать огромный город кружочками с диаметром 700 метров. Почти как деньгами всю Москву выстелить.
т.к. звонок по скайпу денег не ест вообще, только батарею. Возможно даже хорошо, что в Мск так долго не могли сделать 3G и мы его пропустили, получив 4G.
Это как сказать. За ваш звонок со скайпа на городской телефон или на телефон абонента сотовой связи, та же Yota заплатит денежки "за приземление трафика". Заплатит компании МТС (по слухам). Так что это для компании дополнительный расход и как это скажется на абонплате, поглядим.
Настоящий 4G, вероятнее всего, придет в Москву в виде LTE, года через 2 начнется, года через 4 можно будет говорить о хорошем покрытии. А пока что мы имеем дело с экспериментом, пусть и масштабным.
Кстати говоря, наш офис арендуется и инет у нас ну очень дорогой, а другой тут никак не могут провести, т.к. провайдеры говорят, что в офисном центре монополия(?) . А раз у меня уже есть модем, то теперь я не пользуюсь офисным wifi для доступа в инет.
Вот, опять же об этом и речь. Вы представляете идеальную целевую аудиторию компании. Но пока что таких абонентов в огромной Москве нашлось всего 100 тысяч. Маловато... для тех инвестиций, которые компания осуществила.
то что я скажу, ничего личного нет. Но это мнение правильное. Если компания не может себе позволить качественный проводной интернет, то у такой компании очень маловероятен успех. и экономия на интернете, путем замены проводного высококачественного интернета, на сомнительную связь от Yota особой экономии не даст, плюсов имиджу тем более. АП в 900 руб, естественно будет увеличена. Это и ежу ясно.
реверс 26.08.2009 02:07:
то что я скажу, ничего личного нет. Но это мнение правильное. Если компания не может себе позволить качественный проводной интернет, то у такой компании очень маловероятен успех. и экономия на интернете, путем замены проводного высококачественного интернета, на сомнительную связь от Yota особой экономии не даст, плюсов имиджу тем более.
Вот как раз такое мнение - чисто личное, а насчет его правильности есть сомнения. Компании бывают разные. В том числе такие, как стандартная секция в большом торговом центре. Интернет от местного провайдера-монополиста, которого предоставляет арендодатель, может стоить 4-5 тысяч в месяц. Зачем владельцу платить эти ничем не обоснованные поборы, если он может поставить yota и получить тот же интернет в 4-5 раз дешевле? Какой при этом "имидж" получит минусы. Я бы сделал это не колеблясь, и считал бы правильным хотя бы потому, чтобы не спонсировать "монополиста", нагло наживающегося на ситуации. Таких небольших бизнесов в Москве - десятки тысяч.
Далее. Бизнес побольше, но разветвленный, с большим числом точек. Зачем такому бизнесу арендовать проводное подключение, если можно арендовать Yota. Я даже не говорю про бизнес "на колесах", который часто меняет свое местоположение в Москве (там провода вообще ничем не помогут), я говорю, например, про сети автозаправок или касс, аптек, шиномонтажей и т.п. Дорого платить столько, сколько требуют за "бизнес-интернет", Yota здесь четко является товаром-заменителем. И "корона" ни с кого не упадет, сотрудникам по интернету особо и лазить некогда - сеть используется в основном для того, чтобы сбрасывать отчеты о движении товаров и средств, заказывать пополнения со складов, ну можно еще на сотрудников глянуть через веб-камеру и поговорить с ними по скайпу.
Когда-то такой снобистский подход был распространен, типа мы такие "крутые", нам нужно все самое дорогое и лучшее. А сейчас сколько компаний в своей бизнес-практике перешли на скайп и на почту на гугле вместо корпоративных серверов? Это типичная практика для малого и частично для среднего бизнесов. Так что тут Yota попала в цель, особенно, благодаря кризису. А вот сейчас запустит голосовые звонки в своей сети бесплатные и наружу недорогие, еще клиентов подберет (не скажу, что компания сможет выйти на прибыль, но база еще прирастет).
АП в 900 руб, естественно будет увеличена. Это и ежу ясно.
При том размере абонентской базы, который пока что есть, это может оказаться соломинкой, которая сломает хребет верблюду. Недопустимой роскошью для компании.
Истина где-то рядом. Во всяком случае, спасибо Yota, за то, что теперь можно работать в интернете без проводов на такой скорости, за такие деньги и смотреть любимые фильмы одним кликом... Про 3G от "3-бигов" можно забыть. Как про страшный сон!
да хвтит чушь гнать. Сегодня Yota опять не работала. Я простоне понимаю как предприятие может подлючаться на такую связь? У них жне день ото дня проблемы. Для студента этот оператор пойдет, а для меня и других серьезных людей, для корпоративных клиентов нет.
Вчера такой текст появился на сайте Yota. МForum.ru зафиксировал начало аварии примерно в районе 16 часов. Сообщение и сейчас висит на главной странице, что позволяет заключить, что проблема еще не решена.
Справедливости ради, следует отметить, что на этапе становления сетей большой тройки, аварии на московской сети отмечались и у "Билайн", и у МТС. Да что там, на этапе становления, даже в этом году "Билайн" уже отмечался сбоями в работе сети. Так что не стоит требовать от операторов чрезмерного, как любая сложная система, сеть связи, тем более, самого современного поколения, просто не может работать с абсолютной надежностью. Это, разумеется, не означает, что допустимы постоянные сбои. Приятно, что компания оперативно вывесила на сайте информацию об аварии и извинения перед абонентами. Было бы вдвойне приятно, если бы Yota сочла необходимым компенсировать сбой каким-то приятным для абонентов образом, например, начислив дополнительный бесплатный день сервиса или уменьшив на соотвествующую сумму ежемесячный платеж, как это принято делать у некоторых зарубежных компаний.
В 14 часов сегодня компания разместила на своем сайте новую информацию об аварии:
23 сентября в московской сети Yota произошла авария. К сожалению, быстро восстановить работу сети не удалось. Мы прилагаем все усилия, чтобы сделать это как можно скорее. Примите наши искренние извинения! Абонентская плата за дни, проведенные без интернета, будет возвращена.
Похоже, дело и впрямь серьезное. Будем надеяться, что компания все же справится с возникшей проблемой в ближайшее время.
Это уже если не ошибаюсь 11 авария за за 3.5 месяца коммерческой эксплуатации. Почему же у Комстар "становление" сети происходить без серьезных сбоев? да потому что управление Yota делетантское и некомпетентное. Мои друзья практически все отказались от yota
реверс 24.09.2009 21:42:
Это уже если не ошибаюсь 11 авария за за 3.5 месяца коммерческой эксплуатации. Почему же у Комстар "становление" сети происходить без серьезных сбоев? да потому что управление Yota делетантское и некомпетентное. Мои друзья практически все отказались от yota
Если Вы так точно сосчитали число аварий Yota, поделитесь, пожалуйста, числом аварий в сети Комстар за тот же период.
Лично я не знаю никого, кто пробовал бы Комстар, не то чтобы пользовался им. Не слышал и не видел нигде ни одного отзыва о работе их сети. Они вообще работают? У них вообще есть абоненты? Хотя бы 100? Или все еще в процессе "становления"?
Даже Вы, явно неравнодушный к Комстару человек, как-то очень уж осторожно их упоминаете. Нет бы написать: "Я уже год ими пользуюсь, в 12 местах Москвы постоянно подключаюсь, еще в 30-50 местах эпизодически. Нигде не встретил дыр покрытия, ни разу не было перебоев в обслуживании". И т.д. в том же духе. Но почему-то ограничиваетесь обтекаемыми фразами типа " "становление" сети происходить без серьезных сбоев". Полный туман, никакой конкретики. Равно как и насчет некомпетентности управления Yota все очень голословно.
И еще: если все Ваши друзья уже отказались от Yota, почему же Вы никак не откажетесь?
Авария на московской сети Yota, тем временем, устранена. Об этом MForum.ru сообщила пресс-служба компании:
Аварии бывают у всех, а отличаются компании, прежде всего, реакцией на эти аварии. Меня всегда привлекали те из них, которые, прежде всего, признают факт аварии и его не замалчивают. А также те, которые считают необходимым компенсировать простой абонента. Причем не в размере стоимости неоказанных услуг, а в большем масштабе, ведь абонент не просто заплатил деньги за неполученные услуги, а еще и остался без интернета и был вынужден как-то решать эту проблему на временной основе по вине компании, у которой случилась авария. В этом плане, возврат денег лишь за один день, мне представляется недостаточной мерой. Но лучшие условия в России практически не встречаются. Виной чему - инертность абонентов, которые обычно молча терпят любое к себе отношение (я не про абонентов Yota, а про абонентов в целом).
admin Вопрос понял, отвечаю. Вот Датсун, коллега, скинул специально для вас ссылку на "очередную" аварию. Извиняться за аварии это хорошо. Но с Yota это уже похоже на анекдот, когда эти аварии происходят систематически. И абонентам нужно в первую очередь не извинения а качественная и надежная связь. Комстар купил позже Yota. И в офисе Комстар, Мамоновский проезд или переулок, модемы не всегда есть в наличии, их просто разбирают. У меня есть и модем Yota и модем Комстар. Есть с чем сравнивать. Так вот, связь от Комстара надежная, аварий я не наблюдал. Если вы не верите давайте встретимся и вместе проведем замеры этих операторов.
реверс 26.09.2009 00:42:
Комстар купил позже Yota. И в офисе Комстар, Мамоновский проезд или переулок, модемы не всегда есть в наличии, их просто разбирают.
Так. Интересный симптом.
Помню, в советские времена красную икру тоже разбирали и она "не всегда была в наличии". Правда, в наше время отсутствие товара в продаже вряд ли свидетельствует о повышенном спросе на него, скорее говорит об отсутствии элементарного планирования. И про эту компанию Вы говорите, что у них грамотно организован бизнес?!
Вероятно в Комстаре не очень хотят, чтобы их модемы покупали. Компания делает то, что Yota делала год назад – тестирует сеть с лимитированным числом абонентов. Yota, правда, делала это бесплатно.
У меня есть и модем Yota и модем Комстар. Есть с чем сравнивать. Так вот, связь от Комстара надежная, аварий я не наблюдал.
Уточните, пожалуйста, когда Вы подключились к Yota и Комстар (хотя бы примерно), как часто пользуетесь той и другой сетью, насколько широка география? Почему не откажетесь от Yota, если связь от Комстара полностью устраивает?
Yota купил в середине мая, Комстар в августе или в сентябре, когда распродажа началась. Кстати, в Комстаре нормальные маркетологи, поэтому и модем у них стоит меньше 500 руб., а не 2000 как в Yota то есть в 4 раза дешевле. В Yota просто жлобы. Пользуюсь Комстар постоянно. Скачиваю почту, захожу на сайты. Поскольку это мобильный интернет, много МБ не уходит. Бываю на бутырской ул., Ангарской, Фрунзенской набережной...да везде, у меня разъездная работа. В машине ноутбук. При необходимости останавливаю машину и выхожу в интерент. Yota уже отключил. Но через личный кабинет проверяю качество связи, чтобы сравнить с Комстар. И тарифы У Комстар как для именно для мобильного инетрента. Yota же пользуются сейчас в основном юрики, причем двух категорий бедные и жадные.( естественно 1ГБ для юриков проводного интернета обойдется в 4 000 руб, а Yota за 900 руб. безлимитный интернет.). Но такая ситуация долго не будет существовать. Yota или будет увеличивть АП, или ограничивать трафик. Любому специалисту это понятно. Но самое главное, что судьба у ВайМакс не завидная. Стандарт неудачный и проходной. на пятки наступает ЛТЕ. И учитывая что ЛТЕ идет в связке с ГСМ, ясно что судьба Yota как искусствено созданной конторы незавидная.
На пятки наступает UMTS, до LTE еще дожить нужно...
Yota скорректировала свое обращение к абонентам. Почему-то оно помечено 24-м сентября, хотя его анонс появился только сегодня, 28-го, а 25-го пресс-служба писала в MForum.ru лишь про 1 день. Ладно, в конце-концов, новая версия все равно лучше для абонентов:
"Уважаемые московские абоненты!
23 сентября примерно в 14:15 в московской сети Yota произошла серьезная авария. Начиная с этого момента, у многих абонентов могли возникать проблемы с подключением к интернету. Проблемы были связаны не с работой самой сети (сигнал у абонентов был), а с системой авторизации.
На данный момент авария устранена. Мы прилагали все усилия для скорейшей идентификации и решения возникшей проблемы, но, к сожалению, это заняло у нас довольно много времени.
Команда Yota приносит свои извинения. Мы сожалеем о причиненных неудобствах и считаем правильным возвратить всем московским абонентам Yota на их счета сумму в размере абонентской платы за два дня, проведенные без интернета.
Мы, безусловно, тщательно проанализируем ситуацию с возникновением этой ошибки и сделаем необходимые выводы — чтобы в будущем подобные проблемы у наших абонентов не возникали. Мы действительно сильно переживаем по поводу доставленных нашим уважаемым и любимым пользователям таких серьезных неудобств.
Мы очень надеемся на ваше понимание и поддержку.
Команда Yota"
>>
Вот датсун и привел еще один крупный системный сбой Yota. Комстар же работает без сбоев. Тарифы у Комстар для мобильного инетрента намного интересней.
реверс 28.09.2009 18:51:
Вот датсун и привел еще один крупный системный сбой Yota
Какой "еще один", речь все время об одном и том же, который имел место 23-24-го сентября. Такие сбои были и у "Билайна" и у МТС в Москве. Неизбежно случается подобное в больших системах связи.
Комстар же работает без сбоев. Тарифы у Комстар для мобильного инетрента намного интересней.
А зачем повторяться, реверс? Вы уже это говорили.
Насчет отсутствия сбоев у "Комстар" нет смысла удивляться, учитывая разницу в размерах абонентских баз компаний. Сети "Комстар" и Yota я бы также не сравнивал, учитывая заметную разницу в подходах компаний к их построению. Потенциал сети Yota на сегодня значительно более высокий, сеть, в приниципе, могла бы принять к себе несколько миллионов абонентов, если бы люди не были такими инертными, а терминалов WiMAX был бы такой же выбор, как для GSM. "Комстар" этого себе позволить бы не смог. Тарифы также нельзя сравнивать, т.к. у "Комстар" нет безлимитного доступа. А без этого не о чем и говорить, востребованность сетей, где за каждый следующий байт из кармана абонента утекает очередная копеечка, на мой взгляд, существенно ограничена. В Yota - заплатил абонентку и качай себе хоть торренты, хоть видео, не задумываясь о "расплате". Так что два этих провайдера WiMAX просто не сравнимы, на мой взгляд.
От Yota, да, конечно, хочется ожидать лучшего. Уж очень широко замахивается компания, строится за рубежом, строится в российских регионах, все одновременно, отсюда и очевидные сложности роста. А как компании не торопиться, учитывая, что с каждым днем сокращается разрыв в достижимых скоростях в сетях 3G и WiMAX? Сейчас каждый день год кормит.
>>
Датсун Это вы повторяетесь повторяю слово в слово что говорит админ. за то время что я писал, Yota еще пару раз продемонстрировала системный сбой. Я в связи работаю уже более 20 лет. И я знаю какой потенциал у Комстар. Это компания с огромными традициями. Я верю что у Комстра будет большой успех и в технологии ВайМакс. Yota же работает пока в нее закачивают деньги. Закачивают сейчас денег в Yota много и бездумно. Поэтому и менеджмент у Yota кривой, так как тратить шальные деньги может любой, даже Свердлов. А Комстра подходит к построению сети обдуманно, как и к созданию тарифов.
Не совсем понял, сбивчивый пост. Кто-то, что-то повторяет... пожалуйста выражайте свои мысли более четко, по-возможности. Я писал свое мнение, привел аргументы, причем тут admin?
То же и про сбой, ничего понять не могу. Сбой на сети Yota был 23-24 сентября (повторюсь уже в третий раз). Про какие еще "пару раз" вы говорите? За какой период произошли три сбоя? Будьте конкрентны, пожалуйста.
Оттого, что вы в связи 20 лет, "Комстар" лучше не становится, эти факты не связаны между собой. "Комстар", например, эксплуатирует сеть "Стрим", которая, в моем случае демонстрирует худшее качество из трех крупнейших московских провайдеров (два других - это Corbina и Акадо). Да и МГТС тоже компания с огромными традициями - сколько лет существует :). Так что дело не традициях, нужно рассматривать конкретные проекты, причем желательно подвтерждая свои утверждения фактами, а не эмоциями. Другое дело вера, верить можно, хоть в успех "Комстара" в WiMAX, хоть в маленьких зеленых человечков.
Относительно менеджмента Yota. Обсуждать его, по-моему, рано. Г-н Свердлов сделал немало, и я не уверен, что многие бы на его месте успели бы сделать столько же. Да, возможно, другие распорядились бы инвестициями по-иному. Практически наверняка так. Но вы же не знаете, какие цели ставят перед руководством компании ее акционеры. В этих условиях рассуждать об успешности или неуспешности менеджмента - профанация. Успешность проекта, до какой-то степени, мы сможем оценить, например, по размеру абонентской базы на конец 2009 года, по тому, сохранит ли Денис Свердлов свою позицию в компании в 2010 году. И Yota, безусловно, интересный, хотя бы своими масштабами, проект, в отличие от нишевой возни "Комстар".
>>
Датсун Я получил классность мастер-связи когда ты еще в институт связи не поступил. ты где на практике работал чтобы рассуждать что есть что? Пока я вижу ты больше как журналист, точнее просто копируешь сообщения и их комментируешь. Иногда твои комментарии точно в яблочко, а иногда читаешь их и просто смеешся. Ты не обижайся, но у меня складывается мнение, что некоторую инсайдерскую информацию тебе сливают и поэтому ты "угадываешь". Свердлов просто нулевой управленец, понимаешь просто никакой. Денег в Yota много, осваиваются они бездарно. Какие цели ставят перед Yota ? Это и дураку ясно, подороже продаться. Поэтому и набивают сейчас дутую базу. Комтсар это монстр электрокоммуникаций, поэтому Комстар подходит к делу четко и основательно.
реверс, вы в очередной раз попадаете пальцем в небо, с апломбом рассуждая о том, что вам неизвестно. Но не надейтесь, мы здесь не будем обсуждать ваши фантазии и меряться образованием и опытом работы в телекоме, тем более, что сравнение будет не в вашу пользу. Поэтому настойчиво рекомендую ограничиться обсуждением темы, которой посвящен форум, а не его участников.
В ваших заявлениях выше очевидная нестыковка в логике. Если даже "дураку ясно", что цель Yota "подороже продаться", для чего "набивают сейчас дутую базу", тогда выходит, что Денис Свердлов просто замечательный управленец, действующий в полном соответствии с планом, который перед ним поставили.
И еще одно ма-аленькое, но существенное замечание. Денису Свердлову доверили распоряжаться сотнями миллионов долларов. А чем доверено распорядиться вам? Распорядились ли вы в вашей длительной телекомовской карьере хотя бы несколькими миллионами долларов? Много ли сотрудников у вас в подчинении - 100, 200? Задумайтесь об этом и о ценности ваших суждений о таких управленцах, как г-н Свердлов.
>>
Проблема аналогичная той, что была при старте коммерческой эксплуатации. И полегло второй раз там, где абонентов не 25, а 75 тысяч. Однако...
О, вот понятное мне замечание. Таким образом, пока что Yota "отметилась" дважды - в момент запуска и 23-24 сентября 2009 года. Считаю, что это в пределах нормы для новой сети, как показывает практика других операторов.
Хорошего в этом, безусловно, ничего нет. Тем более, что в области ISP я вообще не наблюдаю услуг с качеством, которое бы не заслуживало критики - Стрим, Акадо, Корбина, Акадо-ТВ, Билайн Wi-Fi, Скай Линк - все периодически не предоставляют услугу или не дают стабильного соединения. И если в области радиосистем я еще могу к этому относиться с известной долей терпимости, то от операторов фиксированного доступа хочется ожидать большего. Но увы...
Поскольку компания "попала на деньги", ведь двухдневный простой московской сети вполне заметная сумма, меры будут приняты. Но WiMAX - сырой продукт, у Samsung ничтожный опыт производства сетевого оборудования промышленного класса, так что нельзя исключить, что проблемы будут случаться и в дальнейшем. Истерить по этому поводу в форуме бессмысленно, абоненты сами сделают свой выбор. Может быть даже кто-то перейдет в "Комстар", всяко бывает. Но считать цыплят пока рыно, хоть на дворе и осень.
>>
Датсун Я технарь а не лжефинансист который мутить деньги на мыльных пузырях. В Свердлове гениальности нет, так как у него как всегда будет облом. Yota же в очередной раз лоханулась. Новый дневной тариф обещали запустить с 1 августа. Но как всегда обламалсиь. передвинули срок запуска на 1 октября. И что? Опять облом, теперь запускают дневной тариф уже с 19 октября. Если Yota такая сырая , не надо было лезть и предоставлять услуги пока не отладили сеть. Очень интересно наблюдать за развитием Комстар и Yota. Комстар делает все верно и поступательно, у Yota же только крики и возгласы Вау. шума много и пиара, а так же много извинений, за то что у них ничего не получается и сеть очень часто лежит. Я просто уверен, что Комстар в ближайшее время покажет более мощные результаты
Ну если технарь, то рассуждать про вопросы инвестирования и т.п. вы можете, как обыватель. Ничего плохого в этом нет, обыватели все время все обсуждают, от политиков до медицины и финансов. Но веса такие рассуждения, уж извините, имеют не очень много. А Денис Свердов, в отличие от вас, по образованию специалист в области бухучета и аудита, так что деньги считать должен уметь. Опять же, человек уже поуправлял 3-4 года собственным бизнесом. Конечно, на мой взгляд, для инвестиций нескольких сотен миллионов долларов в связную компанию этот опыт был недостаточным, но г-н Свердлов достаточно молод и энергичен, чтобы учиться в процессе. И вообще, это дело акционеров - выбирать, кто будет распоряжаться инвестициями их денег.
"Часто лежит" сеть Yota? Сообщалось о двух таких случаях. Это не "часто". Это - два случая. И поскольку не все абоненты страдают излишней волнительностью, на развитие компании эти случаи особого влияния не окажут.
Про "Комстар" и "поступательно". Год назад WiMAX нужно было строить быстро, или не строить. Там, где 3G-частоты оказались доступны, целесообразность сетей WiMAX уже сегодня вызывает сомнения, а через год-другой надобность в них может пропасть и вовсе. Так что, проект "Комстар" в Москве был и останется нишевым. Учитывая, что "Комстар" сейчас купит МТС с его лицензией 3G, ему эта сеть WiMAX будет "до фонаря" (ее не закроют, возможно, но развивать будут примерно так же, как "Билайн" свой WiMAX развивает, доставшийся от Golden Telecom). Буду с нетерпением ждать, какие мощные результаты нам покажет сеть WiMAX от "Комстар" в ближайшее время, но, боюсь, не дождусь.
>>
Финальный абзац шикарный, так все и есть. Предельно лаконично.
Датсун не лукавь. Нишевый весь ВайМакс что Yota что Комстар. Ты не ответил , а перенос заранее обещанных новых тарифов вначале с 1 августа на 1 октября, теперь вот на 19 октября это не есть сбой?
Yota, когда выходила, выходила не как нишевый проект. Если бы действовали быстрее, если бы больше внимания уделили бы Москве, возможно, взяли бы больше абонентов. В отличие от "Комстара".
Перенос даты запуска тарифов не может быть "сбоем". Это что угодно, но не сбой в работе сети. Когда в деле больше одного участника, часто получается медленнее, чем планируется. "Беда" Yota в том, что, возможно, компания слишком открыта. Рассказывают что-то, затем не получается соблюсти сроки, и некоторые начинают переживать. А могли бы, как уже собаку на пиаре съевшие традиционные операторы ничего не говорить, тогда бы и выглядели "все в белом".
Ничего, еще поглядим, как рынок Москвы отреагирует на бесплатную голосовую связь в сети Yota, если они все же решатся на это. Может получиться очень даже забавный ход. Жаль, что у Yota нет своей лицензии оператора местной связи, а то вообще бы шикарно могло получиться.
>>
АБВГДейка 29.09.2009 22:34:
Финальный абзац шикарный, так все и есть. Предельно лаконично.
Спасибо, от вас особенно приятно слышать. Кстати, сегодня обновил статистику внедрений HSPA+ по данным GSA, уже и Польша нас обогнала, более 15 сетей в мире с HSPA+ в коммерческой эксплуатации, 8 моделей модемов. А большая тройка наша, как всегда тормозит, хотя уж тут хотя бы не нужны им лицензии и частоты. Хочется, чтобы хотя бы в С.Петербурге до нового года стартанули хоть кто-то HSPA+, хотя бы ради маркетингового эффекта (а-ля компания-инноватор и все такое).
>>
Число абонентов Yota с запуском сети в Уфе в коммерческую эксплуатацию выросло до более, чем 150 тысяч. Все же это не те темпы прироста абонентской базы, которые можно было бы ожидать, исходя из усилий предпринятых компанией, включая ее вложения, например, в наружную рекламу - я вижу ее в большом количестве в наземном и подземном транспорте Москвы.
>>
Игорь Торгов, вице-президент Yota, директор по продажам и операциям: "В Москве и Санкт-Петербурге" мы подключаем больше 2 тысяч новых пользователей каждый день".
Нужно понимать, что кроме этих оптимистичных цифр по ежедневным подключениям есть еще существенные отключения, "привязанные" к началу месяца, когда люди не вносят оплату за следующий месяц.
20.12. [Новинки] Слухи: HMD Global работает над смартфоном под кодовым названием «Orka» / MForum.ru
20.12. [Новинки] Слухи: Раскрыты ключевые характеристики Vivo Pad 4 Pro / MForum.ru
19.12. [Новинки] Анонсы: Poco C75 5G доступный 5G-смартфон на Snapdragon 4s Gen 2 / MForum.ru
19.12. [Новинки] Анонсы: Poco M7 Pro 5G — 5G-смартфон за 15 000 рупий / MForum.ru
18.12. [Новинки] Анонсы: Moto G05 с чипсетом Helio G81 представлен официально / MForum.ru
18.12. [Новинки] Анонсы: Motorola представила смартфоны с емкими АКБ – Moto G15 и G15 Power / MForum.ru
18.12. [Новинки] Анонсы: Представлен Motorola Moto E15 с Android 14 Go / MForum.ru
17.12. [Новинки] Анонсы: Классические телефоны Nokia получают обновление 2025 года / MForum.ru
16.12. [Новинки] Слухи: Poco X7 и X7 Pro замечены на рендерах / MForum.ru
16.12. [Новинки] Анонсы: Lava O3 Pro появился на Amazon India / MForum.ru
13.12. [Новинки] Анонсы: Huawei FreeBuds Pro 4 стали первым устройством бренда Huawei Sound / MForum.ru
13.12. [Новинки] Анонсы: Серия Huawei Nova 13 выходит на мировой рынок / MForum.ru
13.12. [Новинки] Слухи: Раскрыты подробности о китайской версии Vivo Y300 5G / MForum.ru
12.12. [Новинки] Слухи: Раскрыты полные спецификации Google Pixel 9a / MForum.ru
12.12. [Новинки] Это интересно: Vivo создаст новый суббренд в следующем году / MForum.ru
11.12. [Новинки] Анонсы: Представлен Realme Neo7 с Dimensity 9300+, АКБ 7000 мАч и защитой от воды и пыли IP69 / MForum.ru
11.12. [Новинки] Слухи: Раскрыты спецификации OnePlus Ace 5 и его отличия от OnePlus 13R / MForum.ru
10.12. [Новинки] Слухи: Amazon раскрыл характеристики, дизайн и дату запуска Lava Blaze Duo / MForum.ru
10.12. [Новинки] Слухи: iQOO, Redmi и OnePlus также представят смартфоны с АКБ 7000 мАч / MForum.ru
10.12. [Новинки] Слухи: OnePlus Ace 5 показали на фото / MForum.ru