MForum.ru
29.09.2010,
О проблемах компании Nokia сейчас очень говорят очень много, а некоторые аналитики предрекают ей потерю серьезной части рынка (если не смерть в агонии). В тоже время Symbian – это самая массовая мобильная ОС и, по прогнозам экспертов, она останется таковой в ближайшие 3 года. Но, проблемы действительно есть, причем в компании их пытаются осознать и решить, что даже нашло подтверждение в кадровых решениях – свой пост недавно покинул генеральный директор Олли-Пекка Калласвуо (Olli-Pekka Kallasvuo).
Решение о замене генерального директора на человека со стороны, причем не финна, было во многом политическим – Nokia необходимо показать свое желание к переменам и изменить свое восприятие на мировом рынке. Конечно, необходимость подобных перемен зрела уже давно. За последние годы Nokia из компании, создающей инновационные и передовые устройства, такие как Nokia N95, превратилась просто в крупного производителя мобильных телефонов, который в массовом сознании ассоциируется с неплохими и, чаще всего, недорогими «трубками». Но былой революционности в продуктах уже нет – те, кому нужны «продвинутые» аппараты покупают Apple, HTC, Samsung и других, но не Nokia. И в этой ситуации, в первую очередь, виновата неповоротливость менеджмента компании, а также его нежелание видеть рыночные тренды.
Олли-Пекка Калласвуо, до этого занимавший пост главы мобильного подразделения, возглавил компанию Nokia в 2006 году, когда имя финского производителя в массовом сознании было синонимом фразы «самый лучший телефон». В те годы смартфоны, стоившие достаточно дорого, были отнюдь не массовым продуктом – на долю «умных» телефонов приходилось порядка 8% продаж, а их основной целевой аудиторией являлись пользователи из деловой среды. Также не было повального увлечения сенсорными дисплеями и расширенными мультимедийными возможностями. Но, именно в те годы Nokia вывела на рынок N-серию, в которой было многое – от мощной программной платформы до хороших камер. Эти аппараты стали желанны массовым пользователем, N95 вообще окрестили "хитом всех времен и народов". Всего, по итогам 2006 года, на долю продуктов от Nokia приходилось 48% рынка смартфонов.
Казалось бы, Олли-Пекка Калласвуо нужно просто развить и закрепить успех компании, но жизнь распорядилась иначе – 9 января 2007 года компания Apple продемонстрировала первый iPhone, который изменил весь «мобильный» мир. Что интересно – даже по меркам 2007 года технически iPhone не был лучшим мобильным телефоном. Если сравнить параметры первого iPhone с Nokia N95, то продукт от Apple смотрится явным аутсайдером – в нем не было даже поддержки 3G-сетей, GPS и возможности установки приложений. Напомню, экосистема iOS – магазин приложений App Store, был открыт только 10 июня 2008 года, практически одновременно с выходом iPhone 2-го поколения. Но, именно появление iPhone, с его большим сенсорным дисплеем и ориентированным на пользователя интерфейсом стало первым ударом по карьере нового генерального директора Nokia.
Фактически Apple изменила правила игры. Еще совсем недавно победа была у тех, кто заложит в телефон больше мегагерц процессора, мегабайт памяти или мегапикселей камеры. Но благодаря Apple в главу угла был поставлен интерфейс, его проста и логичность. А также умение это преподнести. Да, Nokia пыталась выделить свои телефоны на фоне конкурентов, преподнося их как мобильные компьютеры, закладывая в них множество инноваций и поддержку всего самого современного. Но в Nokia забыли об одной простой вещи – важен не только сам предмет, но и его восприятие в массовом сознании. Фактически, с появлением iPhone во главу угла было выведено умение «говорить как это круто», а не просто «делать это». И этот перекос от техники к пиару поставил под вопрос сам «финский стиль управления», сосредоточенный лишь на технической стороне вопроса.
Если, с точки зрения возможностей сравнить Symbian и iOS образца 2007 года, то сравнение получится отнюдь не в пользу iOS – в 2007 году Symbian поддерживал установку приложений (в iOS эта возможность появилась лишь в 2008), функции "копировать" и "вставить" (в iOS появилось в 2009), папки и многозадачность (в iOS появилось в 2010). Даже сегодня iOS не поддерживает Adobe Flash, вещь вполне стандартную для интернет-индустрии, тогда как для Symbian подобная поддержка является чем-то само собой разумеющимся.
Но сейчас именно Symbian является основной мишенью для аналитиков мобильного рынка, которым вторят и обычные пользователи. Например, в рейтинге удовлетворенности смартфонами, опубликованном компанией J.D Power, компания Nokia заняла последнее место, при этом она показала худшие результаты в 5 из 6 категорий. Конечно, этот рейтинг основан на опросе американских потребителей, где у Nokia достаточно слабые позиции, поэтому его нельзя считать репрезентативном в мировом масштабе. Но, это лишь один из отголосков общемировой тенденции.
На фоне успеха iPhone "подсуетилась" и компания Google, представив свою мобильную ОС Android. Она довольно быстро завоевала позиции на мировом рынке и активно развивается. Сегодня "делом чести" выпустить топовый Android-аппарат считает для себя почти каждый крупный производитель телефонов (а в компанию к нему - пару бюджетников и несколько симпатичных "середнячков"). Операционная система от Google выглядит также хорошо, как iOS, умеет практически то же самое, но лишена закрытости, своейственной всем творениям Apple. Может быть, она более сложна в настройке и освоении, зато сделать с ней и телефонами на ее основе можно практически все, что захочется. Android "отъел" большой кусок рынка "отмирающей" Windows Mobile и на снижение популярности Symbian, конечно, тоже влияет - ОСь модная, красивая, доступно немало "гуглофонов" любой ценовой категории.
В тоже время обвинять во всех последних неудачах Nokia и Калласвуо исключительно Стива Джобса, магию маркетинга Apple или Google с бурно развивающимся Android было бы неправильно. Скорее здесь основное влияние оказало именно то, что Nokia привыкла быть технологическим лидером, и мириться с ролью догоняющих им очень непросто. А ведь Nokia упустила такой важный тренд как бум на рынке тачфонов, а также готовность потребителя платить за более удобное и красивое программное обеспечение, даже если придется частично пожертвовать функциональностью устройства.
По объемам выпуска мобильных телефонов и смартфонов в штучном выражении Nokia – безоговорочный лидер, но в массовом восприятии компании явно не хватает свежих идей. Налицо застой и в технике, и в дизайне. Чего только стоит выпуск целого семейства мобильных телефонов в дизайне незабвенного Nokia 5800, который стал первым смартфоном от финнов на базе сенсорной Symbian S60 и метил в "убийцы" айфона. Аппарат стал удачным и массовым, пусть и не лишенным ряда недостатков. А вот с Nokia N97 действительно вышло не очень хорошо, в первую очередь из-за непродуманности его внешности, габаритных размеров, аппаратной платформы и ценовой политики. В 2009 году, когда смартфон вышел на рынок и должен был стать очередным мегауспешным флагманом, люди уже активно пользовались становящимся все лучше айфоном и пробовали первые Android-трубки. Медленная работа Symbian, низкая стабильность, неудобные организация меню и рабочего стола, "скучный" интерфейс - все это не радовало людей, отдавших 25-27 тысяч за новую финскую трубку, они нередко принимали решение больше не покупать продукты Nokia, а попробовать что-то еще. В 2010 году "чего-то еще" стало особенно много в связи с активным развитием Android. С Symbian остаются нетребовательные и неискушенные пользователи, а любители технических инноваций переходят на другие ОС.
В любом случае – время Олли-Пекка Калласвуо уже ушло – 21 сентября он покинул свой пост, получив на прощание вознаграждение в размере $5,8 млн, а также 100 тыс. акций компании, закрепленных за ним в 2007 году. Новым генеральным директором Nokia стал Стивен Элоп (Stephen Elop), до недавнего времени занимавший высокий пост в Microsoft. В этом назначении важно то, что Элоп – человек из индустрии программного обеспечения, причем американец (точнее канадец, но сути дела это не меняет), что может сыграть в пользу финской компании при очередной попытке выхода на американский рынок.
Одновременно с назначением Элопа о своем желании уйти в отставку
объявил и глава подразделения по выпуску мобильных телефонов Ансси
Ваньоки (Anssi Vanjoki), который проработает в компании еще 6 месяцев
для «завершения текущих проектов». Причем, причину своего ухода
Ваньйоки объяснил
честно - «Меня не назначили президентом компании. Все
очень просто. Вы знаете, кто стал новым CEO и знаете, что это не вы.
Так что вы будете делать в этом случае – останетесь или уйдете? Я решил
уйти».
Однако отвлечемся от кадров и поговорим о самой Nokia. В данной
компании долгое время инженерам, занимавшимся разработкой программного
обеспечения, приходилось подстраиваться под разработчиков аппаратной
части устройств. Подобное положение хорошо иллюстрирует воспоминание
одного из бывших инженеров компании: «Не было ничего необычного для нас
(инженеров в области программного обеспечения) чтобы передать им
(инженерам в области «железа») код, который превосходно проходил все
тесты, которые были ими же разработаны, а затем получить от них
сокращение доступной памяти до 25% от требуемой. При этом виноватым во
всем объявлялось именно ПО, которое перестало работать». Скорее всего,
с приходом Элопа ситуация изменится, а приоритеты будут смещены в
сторону развития программного обеспечения, а не «железа». Тем более что
современные покупатели смартфонов ценят «софт» куда больше чем «хард».
Однако и здесь возникает куча вопросов, например, а, сколько программных платформ необходимо Nokia? Действительно ли нужно развивать Symbian и Meego или для Nokia будет более правильно перейти на Android и Windows Phone 7? Кстати, по поводу перехода Nokia на Android есть очень неплохое высказывание Ваньоки, где он очень образно характеризует этот шаг как крайне недальновидный.
В тоже время Ваньоки прямо заявляет, что
основная проблема
Nokia состоит в отсутствии «правильной» операционной системы, способной
конкурировать с продуктами Google и Apple. Устанавливая архаичную
Symbian на все новые смартфоны компания выглядит неуклюже - с этим
трудно не согласиться.
Но тогда какой путь развития должна выбрать компания? Конечно, для одновременной поддержки Symbian 3-й и 5-й редакций, Symbian^3, Symbian^4, MeeGo, а также «телефонных» Series 40 и Series 30 нужны достаточно большие ресурсы. Особенно если требуется постоянно поддерживать все эти платформы в актуальном состоянии, добавляя в них новые и востребованные функции. Масштабный апдейт даже одной мобильной платформы – это уже серьезная работа, если таких платформ 5 (даже без учета чисто «телефонных»)?
Возможно, у кого-то цифра 5 вызовет вопросы, ведь все разновидности Symbian вполне можно считать одной ОС. Однако здесь есть маленькое но. У Nokia существует традиция – никогда не переводить старые телефоны на новую платформу. Т.е. для устройства «родившегося» с Symbain 9.2, например Nokia E63, который еще активно продается, ожидать выхода апдейта до Symbian 9.3 бессмысленно, а значит, для получения функционала новой версии ОС понадобится менять «трубку». С учетом тенденций к увеличению среднего срока использования смартфонов подобный подход заставляет серьезно задуматься. Если эта традиция сохранится – то ожидать выхода обновления до Symbian^4 для Symbian^3 устройств, например, "топового" Nokia N8 также не приходится. Как мне кажется, данная традиция вредна и для самой Nokia – вместо перевода на новую версию ОС всех технически совместимых устройств (как это делает Apple или многие производители Android-смартфонов), компании нужно поддерживать разные «ветки» ОС одновременно. Да и пользователям явно хочется получить "свежую" ОС простым обновлением "прошивки", а не копить деньги на новый телефон. Еще один довод не в пользу Symbian.
Nokia следует принять политику обновления версий ОС для своих телефонов для того, чтобы, покупая новенькую «нокиа», ее владелец знал, что хотя бы в ближайший год он не останется без апдейтов, ведь «железо» современных телефонов весьма мощное и менять одну трубку на другую смысла мало, особенно в случае с топовыми смартфонами. Да и совершенствовать одну/две версии Symbian куда проще, чем четыре. Однако в глобальном плане стратегию Nokia в части развития мобильных операционных систем нельзя назвать ошибочной:
Если считать разновидности Symbian одной ОС, то в смартфоном плане у Nokia присутствует две мобильные ОС – Symbian и MeeGo, причем, Symbian – это не конкурент iOS или Android. Он нацелен на устройства другого класса, в котором ни iOS, ни Android не встречаются (изделия китайских мастеров в расчет не берем). Например, на российском рынке Nokia 5230 можно приобрести за сумму около 6000 рублей, а его «урезанный» вариант – Nokia 5228 – стоит менее 5000 рублей. В тоже время один из самых доступных Android-смартфонов – LG Optimus обойдется почти в 8000 рублей, а цена среднестатистического «гуглофона» находится вообще за отметкой в 10000 рублей. На самом деле, Symbian не нужно конкурировать с iOS или Android. Это система для доступных смарфтонов. Более того, выход Windows Phone 7 эту ситуацию не изменит – судя по требованиям к «железу» WP7-устройства также нацелены исключительно на верхний ценовой сегмент. Выходит, Nokia лишь нужно плавно перевести Symbian в бюджетный сегмент (пока на рынке есть N8, а также анонсируются новинки вроде E7 и С7 говорить об этом как о свершившемся факте нельзя), а на базе MeeGo представить наконец полноценный и конкурентоспособный флагман.
Перевод на Android смартфонов начального и среднего сегментов для Nokia
ничего не решит – расходы по внедрению будут огромны, при этом ее
продукции придется конкурировать с китайскими «андроидо-фонами»,
которые скоро станут еще более доступны.
И эта конкуренция может
завершиться не в пользу Nokia, которая, пытаясь оправдать расходы на
внедрение новой ОС, начнет поднимать цены. Также нельзя забывать и о
времени, необходимом на подобное внедрение. И этот фактор тоже не в
пользу Nokia.
Другое дело, что Symbian надо меняться, становиться более легкой и понятой массовому пользователю, на которого и нацелены смартфоны, работающие под ее управлением. Основным конкурентом Symbian, скорее всего, станет Bada от Samsung, также нацеленная на сегмент массовых устройств. И пока внешне Bada выглядит предпочтительнее, но в арсенале Symbian есть множество стороннего программного обеспечения (т.е. готовая экосистема ОС), и этим фактором надо пользоваться в борьбе за сердца и кошельки массового покупателя, который весьма инертен (многие далекие от мобильного мира люди толком не слышали про Android и до сих пор считают покупку Symbian-смартфона "крутым" решением).
Фактически, для сохранения своей рыночной доли в сегменте доступных
смартфонов, Nokia сейчас необходимо несколько улучшить ОС (т.е. как
можно скорее выпустить Symbian^3 / Symbian^4) и вывести на рынок
массовые и доступные устройства на ее основе. В этом случае Nokia с
минимальными потерями продолжит обслуживать среднюю и нижнюю части
потребительской пирамиды, которой ни iPhone, ни брендовые «гуглофоны»
просто не по карману. На самом деле, в том, что Nokia продолжит выпуск
недорогих смартфонов на Symbian, нет ничего плохого. Данная рыночная
ниша не нужна ни Apple, ни Motorola, ни HTC, а LG и Samsung (если
забыть о пока экзотичной Bada) предлагают за сравнимые деньги лишь
обычные телефоны с сенсорным дисплеем. На мой взгляд, в том, что Nokia
займет фактически пустующую рыночную нишу, нет ничего неправильного.
Пусть и наполнив ее не самыми функциональными аппаратами. Главное,
чтобы они не выглядели уж совсем архаичными ни в плане дизайна, ни в
плане ОС.
Однако если взглянуть на верхний ценовой сегмент, то картина радикально меняется. Здесь главенствует красивый дизайн, простые и удобные операционные системы. В этом ценовом сегменте у Nokia нет ничего. Экспериментальный Nokia N900, построенный на платформе Maemo и не имеющий нормальной экосистемы, не в счет. Это аппарат для гиков, для тех, кто покупает смартфон ради приобщения к новым технологиям и их изучения, а не для ежедневного и комфортного использования. На мой взгляд, почти идеалом мобильной операционной системы «на каждый день» является iOS, при этом ее ограничения (типа отсутствия поддержки Flash) не играют особенного значения – многие из желающих купить просто удобный смартфон с большой экосистемой их просто не замечают. Да и для тех, кому ограничения iOS критичны, есть альтернатива в виде не менее современного Android, пусть и требующего некоторой настройки. На фоне этих ОС и за сравнимые деньги Symbian выглядит действительно неуклюже, по той простой причине, что ему здесь не место.
Переход в верхнем ценовом сегменте на Android или WP7 для Nokia также
ничего не изменит. Причем причин здесь две. Во-первых, будет потеряно
время, а во-вторых – устройства от Nokia затеряются среди продукции
конкурентов, работающих на той же программной платформе, но уже
завоевавших репутацию отличных «гуглофонов». В частности для
российского рынка речь идет о продукции компании HTC, которую вполне
заслуженно любят наши соотечественники. Также при смене ОС возникнет
масса вопросов с вертикальной интеграцией телефонов и «фирменных»
сервисов Nokia.
Для того чтобы напомнить о себе в верхнем, и самом доходном, ценовом сегменте Nokia необходим мощный смартфон на базе MeeGo, при этом он нужен как можно скорее. После выхода Nokia N900 прошел почти год, но дальнейшего развития идеи, заложенные в этот аппарат, так и не получили. Именно это и есть самая большая проблема Nokia. У компании нет флагамана. Ожидаемый в октябре Nokia N8 нельзя назвать таковым – это просто хороший телефон, но не флагаман. И наличие мощной камеры не сделает желанной трубкой для любителей технических инноваций. В роли флагмана Nokia нужен MeeGo-фон, в противном случае в верхнем ценовом сегменте продукции компании делать просто нечего. Причем, понадобится не только выпустить «железку», но и обеспечить его экосистемой в виде хорошо наполненного магазина приложений и множества дополнительных сервисов.
Кстати, обратите внимание на Microsoft. Windows Phone 7 еще не
появилась, а Xbox Live для нее уже наполнен
популярными играми. И это только
начало. Да и Android не стоит на месте – по слухам, работа
над его игровой
экосистемой уже идет ударными темпами. И если Nokia сейчас
останется в стороне от этого процесса, то догнать лидеров ей будет
очень сложно, а может даже и невозможно. А ведь игры – это далеко не
все ПО, нужное для новой платформы. В наши дни не менее
важна удобная интеграция с социальными сервисами (в том числе, Facebook
и Twitter, а для России – Одноклассники и ВКонтакте), врожденное умение
работать с IM-чатами и IP-телефонией, браузер и почтовый клиент, а
также хорошо реализованный базовый функционал (в том числе офисный
пакет) и удобный интерфейс. И если это все будет в MeeGo-фоне – то он
станет успешным, а Nokia перестанет в массовом сознании восприниматься
как компания лузеров, неспособных выпускать современные телефоны.
Приход в Nokia Стивена Элопа, человека из индустрии программного обеспечения, способен изменить многое, главное чтобы Nokia не начала бросаться из крайности в крайность, выбирая между Symbian, Android, Windows Phone 7 и MeeGo. Для возврата репутации инновационного производителя компании нужно просто следовать своей стратегии и в соответствии с ней наполнить рынок новыми и интересными моделями. Именно наполнять, а не рассуждать об этом. В частности, в самое ближайшее время нужно выпустить MeeGo-фон, перестать откладывать Nokia N8, а также представить доступный смартфон на Symbian^3 / Symbian^4.
Размышления и выводы, приведенные в этой статье, не претендуют на роль абсолютной истины. Скорее даже наоборот: все изложенное – это повод для дискуссии, поэтому смело высказывайте свою позицию в комментариях.
© Антон Печеровый,
Публикации по теме:
05.12. [Новости компаний] Интервью: Хачатур Помбухчан, МегаФон, о возможном возобновлении поставок оборудования Nokia в Россию / MForum.ru
29.08. [Новости компаний] Поставщики инфраструктуры: Ericsson уходит из России / MForum.ru
14.06. [Новости компаний] Магистральная связь: Nokia готова показать 100G с использованием одной длины волны PON / MForum.ru
28.03. [Новости компаний] Санкции: Операторы предупреждают о возможных сбоях в работе сетей связи. Обоснованно? / MForum.ru
27.03. [Новости компаний] Санкции: Ассоциация GSMA исключила МегаФон / MForum.ru
Один мелкий нюанс: новые приложения для Symbian создаются на Qt. Много раз заявлялось, что их версии для Meego могут быть получены простой перекомпиляцией, поэтому говорить "под MeeGo на момент выхода не будет никаких программ" не совсем правильно.
"Причем, понадобится не только выпустить «железку», но и обеспечить его экосистемой в виде хорошо наполненного магазина приложений и множества дополнительных сервисов."
Неважно как именно будет наполняться этот магазин, важно что бы он был не пуст. О чем собственно и было написано. Конечно, само по себе портирование программ с помощью перекомпиляции - это, естественно, плюс.
Скажу о себе. Для меня как разработчика наиболее привлекательным в платформах iOS и Android являют магазины приложений AppStore и Android Market. Доставить свое приложение пользователю это самое важное. Сейчас у меня нет желания тратить время на разработку под Symbian из-за качества магазина Ovi Store (хотя опыт программирования под Symbian у меня огромный). Я еще не встречал человека который сказал бы доброе слово об этом ужасе. Им никто не пользуется, достаточно сравнить статистику загрузок из разных магазинов. Nokia даже не публикует статистику загрузки программ, а публикует количество загруженного "контента" (музыка, программы и т.д.). И даже смешивая все в "контент" Nokia на несколько порядков отстает от Apple и Google. Пока Nokia не сделает нормальным Ovi Store она не сможет привлечь достаточно сторонних разработчиков к своим платформам. Без этого ни Symbian, ни MeeGo не имеют будущего.
beardog-ukr 29.09.2010 14:20:
Один мелкий нюанс: новые приложения для Symbian создаются на Qt. Много раз заявлялось, что их версии для Meego могут быть получены простой перекомпиляцией, поэтому говорить "под MeeGo на момент выхода не будет никаких программ" не совсем правильно.
Разговоры про портирование хороши, но все же "рулят" нативные приложения. Например, фанаты N900 до посинения будут доказывать вам, что там почти денбиан и можно портировать хоть вес линуксовый софт, которого дофига. А что-то софта все равно почти нет, а внешний вид и юзабилити его оставляют желать сильно лучшего...
P.S.
Много полезного - в нашем .
С уважением, Ольга, редактор MForum.
Разговоры про портирование хороши, но все же "рулят" нативные приложения. Например, фанаты N900 до посинения будут доказывать вам, что там почти денбиан и можно портировать хоть вес линуксовый софт, которого дофига. А что-то софта все равно почти нет, а внешний вид и юзабилити его оставляют желать сильно лучшего...
обычные линуксовые приложения – да, с проблемами. Но вот симбовые – другое дело, у них уже интерфейс под тачскрин и пальцевое управление сделан, все уже хорошо :) впрочем, поживем – увидим
Nokia N8 появилась в фирменном салоне Nokia в Москве ( Тверская, д. 18б) по цене 19990 руб. В ближайшее время N8 появится в других салонах Nokia, а к концу ноября - в других салонах связи. Также продажи N8 начались в Хельсинки, Пекине, Берлине и Милане.... а англичанам, которым обещали ее с 23 сентября - фиг :)))
Ничего, как только N9 на MeeGo выкатят, все наладится. Неопределенность, вот что всех сейчас бесит в нокле.
corbas 11.10.2010 16:21:
Ничего, как только N9 на MeeGo выкатят, все наладится. Неопределенность, вот что всех сейчас бесит в нокле.
Ну... мигоу еще надо завоевать популярность и главное, иметь в арсенале достаточно софта. Андроид далеко ушел, да и wp7 уже сегодня анонсируется, два отличных телефона свет увидели.
P.S.
Много полезного - в нашем .
С уважением, Ольга, редактор MForum.
Ну... мигоу еще надо завоевать популярность и главное, иметь в арсенале достаточно софта. Андроид далеко ушел, да и wp7 уже сегодня анонсируется, два отличных телефона свет увидели.
имхо, не надо. Топовый сегмент, куда они планируют meego в особой популярности среди масс и раньше-то замечен не был ((9XXX, E90, N900) и N9 - будет серьезным дорогим устройством, скорее всего снова не для всех. Сквозная платформа теперь не OS. Теперь это тулкит Qt, на котором пишутся мобильные приложения. Так что рановато хоронить Symbian, товарищи. Рановато. Надо нокии его допиливать, и меры к этому приняты, судя по обзорам ^3 .
Хорошая статья, но, если автор не против, мне кажется есть некоторые спорные моменты.
Еще совсем недавно победа была у тех, кто заложит в телефон больше мегагерц процессора, мегабайт памяти или мегапикселей камеры.
И что ж изменилось? Мы чуть ли не каждый день получаем известия о том, что "Куалком представил новый процессор такой-то супер новой архитектуры", что "СЕ представила модуль камеры 16 Мп" и проч. и проч. Гонка вооружений не окончена, она будет длиться вечно, пока люди будут выбирать девайсы по сухим цифрам из характеристик. Какой к чёрту интерфейс? Вы почитает любое описание какого либо телефона - сколько там сказано про ваш "интерфейс и удобство использования"? Да максимум написана платформа и что включено в пакет предустановленных приложений. Да даже когда вы приходите в лабаз мобильных фонов, любой консультант будет мыть вам мозги характеристиками железа, ну и тем, хорошо или не очень лежит девайс в руке.
Но благодаря Apple в главу угла был поставлен интерфейс, его проста и логичность.
Да чёт не заметно, имхо False. Единственное, почему поднялся Яблокофон(имхо) это -
А также умение это преподнести.
Что есть то есть. Стив Джобс любое г@$%^ "приподнесёт" как нечто крутое и недостижимое.
corbas 12.10.2010 18:36:Ну... мигоу еще надо завоевать популярность и главное, иметь в арсенале достаточно софта. Андроид далеко ушел, да и wp7 уже сегодня анонсируется, два отличных телефона свет увидели.имхо, не надо. Топовый сегмент, куда они планируют meego в особой популярности среди масс и раньше-то замечен не был ((9XXX, E90, N900) и N9 - будет серьезным дорогим устройством, скорее всего снова не для всех. Сквозная платформа теперь не OS. Теперь это тулкит Qt, на котором пишутся мобильные приложения. Так что рановато хоронить Symbian, товарищи. Рановато. Надо нокии его допиливать, и меры к этому приняты, судя по обзорам ^3 .
На МииГоу не выпущено пока ни одного аппарата. E90 и всякие 9XXX были сделаны на Series80. То бишь Симб 7.0 и 9.2. N900 - на Маемо, на предке МииГоу и другой системы - МобЛин. И тоже что-то незаметно, чтоб кроме ноклы кто-то заявлял, что будет делать телефоны на этих платформах. А популярность платформы - главный фактор, который привлекает вендоров. Чем больше людей с системой - тем больше под неё востребованы приложения, тем больше их делают. Qt, не Qt, в конце концов даж если б для Яблокофона программы писались на ассемблере или даже Malbolge, то их бы было также немеренно, как и сейчас, придумали б интерпретатор какой-нить, выкрутились бы, главное чтоб интерес был. А если на платформе всего десяток телефонов, причём типа хай-енд класса, которые покупают единицы, то каков смысл?
SE J210i->Siemens S65->Nokia 7610->SE P910i->SE K630i->Nokia E65->SE G900 + SE J20i
Da_Quartz, по поводу айфона не соглашусь. Люди не дебилы, они не будут использовать то, что совершенно неудобно, только из-за рекламы. Хорошее устройство и о нем говорят как о хорошем и люди друг другу рекомендуют. Айфон недаром изменил мобильный мир в сторону удобных и наглядных интерфейсов, так что фокус теперь не только на железе (хотя и нем, в том числе), но и на ПО. Один совершенно неудачный и выехавший лишь за счет Джобса телефон (как вы считаете) не мог бы так изменить весь рынок.
P.S.
Много полезного - в нашем .
С уважением, Ольга, редактор MForum.
И что ж изменилось? Мы чуть ли не каждый день получаем известия о том, что "Куалком представил новый процессор такой-то супер новой архитектуры", что "СЕ представила модуль камеры 16 Мп" и проч. и проч.
Да гонка будет вечной. Но для определенного уровня развития есть свои пределы. Например, с хорошей оптикой и 5 Мп модуль камеры в телефоне более чем достаточен,а 8 или 12 Мп - это просто цифры. Ибо оптика не тянет. Тоже можно сказать и про процессоры и т.д. Все определяется задачами, которые на них запихивают и крутизной графики ОС. ИМХО, сейчас гонка цифр ничего не решает - фраза топовый коммуникатору же включает в себя 1 ГГц процессор и 512 Мб памяти. А большего пока и не надо. Поэтому и идет речь об интерфейсе - где-то голая симба, где-то андроид с НТС-сенс, где-то iOS. Мне по большому счету пофиг какая именно система стоит в девайсе - я могу комфортно пользоваться любой, хоть WM 6.1, которую сейчас ругают все вподряд.
Но средне статистическая Маша или Ваня, которые даже не знают с сколько в герц в гигагерце или байт в мегабайте, просто юзают девайс. И если они будут уверены, что установленный в нем интерфейс это удобно и круто - то они его и купят. А если девайс и вправду окажется удобным и максимально простым - они посоветуют его всем своим друзьям.
Olyapka 12.10.2010 21:16:
Da_Quartz, по поводу айфона не соглашусь. Люди не дебилы, они не будут использовать то, что совершенно неудобно, только из-за рекламы. Хорошее устройство и о нем говорят как о хорошем и люди друг другу рекомендуют. Айфон недаром изменил мобильный мир в сторону удобных и наглядных интерфейсов, так что фокус теперь не только на железе (хотя и нем, в том числе), но и на ПО. Один совершенно неудачный и выехавший лишь за счет Джобса телефон (как вы считаете) не мог бы так изменить весь рынок.
Много полезного - в нашем .
С уважением, Ольга, редактор MForum.
Нет, вы не правильно поняли... Точнее, я некорректно выразил мысль.
Но благодаря Apple в главу угла был поставлен интерфейс, его проста и логичность. Просто что я, по крайней мере, понимаю под "удобством" - это всякие меню настройки, фичи, кнопки, шорткаты, даже дизайн - когда производитель получает систему, он её почти не меняет, не прикладывает усилий к её упрощению и т.п. Самый яркий имхо пример - ВинМо. Ещё один фактор - это преемственность, так сказать. То есть, купили вы телефон марки Х, и если вы через несколько лет вздумаете купить себе телефон марки Х, то увидите интерфейс почти тотже. Вам будет легко ориентироваться, запуститься какой-нить менеджер настройки и вы всё сами под себя настроите, как "в старые добрые времена"... Ну и кто занимается подобным? Кто пытается объединить все телефоны одной оболочкой, вне зависимости от системы? Да только два производителя - НТС с Сенсом и Самсунг с их ТачВизом. Ну ещё СЕ с Медиаскейпом и Валкманем, но это лишь кусок системы. А где остальные производители? Так что, судя по сему, "в главу угла" интерфейс ставит только пяток производителей. А до остальных не дошло, что ли?
A.Pecheroviy 12.10.2010 21:31:И что ж изменилось? Мы чуть ли не каждый день получаем известия о том, что "Куалком представил новый процессор такой-то супер новой архитектуры", что "СЕ представила модуль камеры 16 Мп" и проч. и проч.Да гонка будет вечной. Но для определенного уровня развития есть свои пределы. Например, с хорошей оптикой и 5 Мп модуль камеры в телефоне более чем достаточен,а 8 или 12 Мп - это просто цифры. Ибо оптика не тянет. Тоже можно сказать и про процессоры и т.д. Все определяется задачами, которые на них запихивают и крутизной графики ОС. ИМХО, сейчас гонка цифр ничего не решает - фраза топовый коммуникатору же включает в себя 1 ГГц процессор и 512 Мб памяти. А большего пока и не надо. Поэтому и идет речь об интерфейсе - где-то голая симба, где-то андроид с НТС-сенс, где-то iOS. Мне по большому счету пофиг какая именно система стоит в девайсе - я могу комфортно пользоваться любой, хоть WM 6.1, которую сейчас ругают все вподряд.
Но средне статистическая Маша или Ваня, которые даже не знают с сколько в герц в гигагерце или байт в мегабайте, просто юзают девайс. И если они будут уверены, что установленный в нем интерфейс это удобно и круто - то они его и купят. А если девайс и вправду окажется удобным и максимально простым - они посоветуют его всем своим друзьям.
Всё это правда. Но дело в том что "средне статистическая Маша или Ваня" при выборе телефона (это вы можете поискать на любом форуме) в темах а-ля "помощь в выборе нового телефона" пишет, что нужен телефон с такими-то параметрами железа и функционалом, и в плюс "небольшой размер" или прочая мишура. И среди "параметров железа и функционала" наиболее часто попадаются, как раз, сколько Мп камера и (сейчас оочень популярно стало) тянет ли браузер флэш (да, именно в такой формулировке) и держит ли многозадачность\сколько оперативы. Мы-то знаем, что если написано 5 Мп, то скорее всего на самом деле модуль камеры на 3,2 а дальше - тупо интерполяция. Это мы знаем, что если написано 256 мб озу, то примерно половину жрёт система. А Маша и Ваня - нет. Но зато они знают, что кладут на бочку до%^&!@ денег за 8 Мп камеру... Которой нет... Но за неё надо класть деньги. Нет, в большей части мы платим не за интерфейс, а за железо! Железо формирует стоимость, это самая дорогая часть девайса имхо.
SE J210i->Siemens S65->Nokia 7610->SE P910i->SE K630i->Nokia E65->SE G900 + SE J20i
Эти производители - на минуточку, мировые лидеры. И не зря. HTC вот вместе с оболочками очень хорошо поднялся. Да и SE разрабатывают их, и Nokia старается делать удобные интерфейсы (в мигоу и смимбе 4). И LG тоже, особенно в сенсорниках. Я уже перечислила всех мировых лидеров :))).
Насчет Маши - вы ее слишком идеализируете. Маша говорит "посоветуйте хороший телефон", вот и все :)). А дальше идут уже продвинутые Маши.
P.S.
Много полезного - в нашем .
С уважением, Ольга, редактор MForum.
Железо формирует стоимость, это самая дорогая часть девайса имхо.
На самом деле нет. Стоимость формируют инновации и расходы на разработку, а также маркетинг.
Посмотрите на китайские телефоны - за 60-80-100 баксов можно купить сенсорник с JAVA и Wi-Fi. И сравнительно быстрым процом со встроенной опера мини. Аналогичный Samsung обойдется в 200 у.е. И разница между этими телефонами не в надежности или качестве пайки (современные китаезы очень аккуратно сделаны), а в том, что у китайцев стоит базовая версия ОС от медиатек, а в самсунг - вытачивали свою ОС, дорабатывали интерфейс и т.д. Конечно, еще есть и разница в гарантии или наличии запчастей, но не она формирует разность в цене. А желание отбить потраченные на НИОКР средства. Сравните себестоимость железа айфона и его розничную цену.
Olyapka, ну вас не переубедишь. Да я и не больно пытался...
Да и SE разрабатывают их
Как фан СЕ скажу, что опыт у них в этом деле есть - они смогли ЮИК3 внешне почти полностью превратить в а200. Или наоборот. Но больше у них пока ничего не получилось...
Nokia старается делать удобные интерфейсы (в мигоу и смимбе 4)
А вот тут накладно - у МииГоу не удобный, в тупую слизанный с того же маемо дизайн, причём интерфейс маемо просто все поголовно кроют четырёхэтажным матом. Симбиан 4 - ещё куда ни шло,имхо пока маловато фоток чтоб полностью оценить дизайн системы, но сам МииГоу без оболочки (v1.1) от ноклы в стопятьсот раз лучше, и не только я один так думаю. Те же грабли от ноклы...
Насчет Маши - вы ее слишком идеализируете. Маша говорит "посоветуйте хороший телефон", вот и все :))
Ну хорошо, мне тож пример с Машей не понравился... А вот другой пример - Ваня пишет, что ему нужен "телефон с чёткой, е@#!, камерой, и шоб я со своими чиксами через фконтакт переписывался"(Чёт слишком вжился в роль)... Э, пусть Ваня получился несколько быдловато-гоповатым, но такие персоны встречаются через одного-двух, серьёзно. Ну или Ваня-2, который хочет "рубать в свою любимую флэш-игру типа Героев, и смотреть неконвертированое avi с каким-то невероятным кодеком". И если эти Вани не знают, что ави держат только смарты, то им об этом обязательно сообщат срочном порядке. И про процессоры тоже расскажут. Потому что вся совместимость и весь функционал так или иначе упирается в "сухие цифры характеристик", и рано или поздно даже Маша станет в этом смысле "подвинутой". Расскажут им про это, потому что человек почти уже не обращается "хочу чтоб телефон так выглядел...", он говорит "хочу чтоб делал то-то и то-то, и чтоб кофе варил". Имхо. Основано на личном опыте.
SE J210i->Siemens S65->Nokia 7610->SE P910i->SE K630i->Nokia E65->SE G900 + SE J20i
Da_Quartz, у симбиан достаточная популярность, вопрос в том, что нокиа до сих пор не могла ей грамотно воспользоваться в своих интересах. Миго - тупо для "верхних" решений, которые говорят о потенции конторы + пафос.
Судя по тому, что Е7 хотят запустить в продажу уже в четвертом квартале текущего 2010, и видимо запустят... нет места для Миго в этом году. Думаю, N9 конечно покажут, что бы народ успокоить, но пойдет он в продажу уже в следующем.
Про айфон, ну не знаю, сравнивали с товарищем его iP4 с моим n900. Ну-да, gui там реактивный, это правда. Разрешение экранчика чуть побольше, артворк стильнее. И цена с контрактом оператора в ирландии 550евро, что даже дешевле, чем нокия обошлась мне здесь у официалов. Но простите, он до сих пор не может фотку по bt передать. Он до сих пор не может flash-контент проиграть ( n900 его тоже кстати, через пень-колоду временами показывает ) . Туда до сих пор ничего нельзя залить без синхронизации посредством софтины эппл. Имхо, это не серьезно.
corbas 13.10.2010 12:02:
Имхо, это не серьезно.
имхо, это удобно :) передача фоток по блутус - развлечение для младшеклассников :) флеш - так ли он нужен, чтобы все глючило и батарея быстрее дохла? в остальном он на голову удобнее MAEMO, я уж не говорю про разнообразие и качество доступного софта.
а привязка к iTunes - лишь дело привычки. По-моему, нет ничего плохого в централизованной автоматической заливке контента и регулярных полноценных бэкапах и обновлениях.
P.S.
Много полезного - в нашем .
С уважением, Ольга, редактор MForum.
имхо, это удобно :) передача фоток по блутус - развлечение для младшеклассников :) флеш - так ли он нужен, чтобы все глючило и батарея быстрее дохла? в остальном он на голову удобнее MAEMO, я уж не говорю про разнообразие и качество доступного софта.
нет, bt - это просто удобный и быстрый способ передачи любых данных. Которому уже сто лет в обед, оно еще в моем t39 работало. Можно было всю адресную книгу целиком передавать, но другую трубу =)
А про какой софт идет речь? 100500 классных игрушек к iOS ( это кстати, к вопросу о школьниках)))? Спасибо. С другой стороны, вот к примеру в маемо5 skype, sip, icq, google talk, - это все штатные способы общения, наравне с sms и gsm. Аккаунты забиваются в адресную книгу. Поддерживается полная история общения по любому абоненту и любому протоколу. Что может iOS предложить? Хабы или отдельные клиентские приложения, которые только недавно научились сидеть в фоне ? Это удобно? У маемо виджеты с todo, погодой, мэйлбоксами, rss ставятся на рабочий стол - достаточно достать трубу, посмотреть и положить обратно в карман. Кстати как и в последних симбиан. Это на поверхности, и то что видно всем. А вот на сколько удобнее( тут "удобнее" плохо передает ситуацию, тут вообще вариатов мало ) n900 для людей, знакомых с программированием или администрированием?
а привязка к iTunes - лишь дело привычки. По-моему, нет ничего плохого в централизованной автоматической заливке контента и регулярных полноценных бэкапах и обновлениях.
Все хорошо, но у меня нет ни windows, ни макинтоша для установки itunes. Обновления труба скачивает сама , бэкап адресной книги и календаря... да, надо обновить, кстати =)
N900 - для гиков, которым удобно и нравится разбираться ("трахаться"). А айфон - для обычных живых людей. И симбиан, кстати, тоже. Просто айфон им приятнее и удобнее, да и софта полно - есть ВЫБОР. И дизайн на уровне, а не кривые поделки. Но, конечно, каждому свое.
P.S.
Много полезного - в нашем .
С уважением, Ольга, редактор MForum.
A.Pecheroviy,
Посмотрите на китайские телефоны - за 60-80-100 баксов можно купить сенсорник с JAVA и Wi-Fi.
??? Нет, не купите. Да вы не найдёте "китайский" нефирменный телефон за 60 баксов. даже за сотню. В России, по крайней мере, знаю что в Пекине плеера как наши тексеты за 4 штуки у них толкают за 1 штуку в пересчёте на наши деньги. Посмотрите каталог какого-нить Аникула, или зайдите в соседнюю комиссионку - все китайские телефоны(в России) стоят от 7,5 тысяч рублей. Не б/у. И вай-фай есть только в одном известном мне китайском девайсе - Стар Х10. А Виртуальной Машины вообще почти ни у кого нет, точнее, чёт я не видел таких телефонов.
И сравнительно быстрым процом со встроенной опера мини.
Всегда мне нравилась китайщина... Представляете - телефон, имитирующий СЕ с901 стоит столько же, сколько телефон-имитатор СЕ Х10. С чего бы? Потому что железо их - АRМ9 200 Мгц и оперативки от силы 40 мб - и оно ставится поголовно во все модели. Ниииириально крутое железо. А система, скорее всего, базируется на линуксе. Про оперу врать не буду, но в том же Стар Х10 её по-моему нет.
Стоимость формируют инновации и расходы на разработку, а также маркетинг.
Хорошо, это действительно составляет какую-то часть из общей стоимости. Но никак не больше 50% и одной копейки, имхо, то бишь это не основа стоимости. В качестве примера приведу несколько отстранённый пример - вот скажем, хочу я сейчас купить плеер Архос 32. В США ему дали рекомендованную цену - 149$. Железо - 8 Гб флэш, ARM A8 800 МГц проц, модуль Вай-Фай, и (самое дорогое) экран 3,2" 400х240 емкостный. Ну ещё прочее - модуль памяти, звуковая плата, видеокарта, микрофон и т.п. И сколько всё это добро должно стоить, если рек.цена 4500 рублей? А теперь, в доказательство тому, что Россию как пример приводить как минимум некорректно, скажу что в России завезли сей девайс и торгуют по 6800 рублей. Feel the difference, так сказать.
SE J210i->Siemens S65->Nokia 7610->SE P910i->SE K630i->Nokia E65->SE G900 + SE J20i
Такие телефоны очень легко заказываются на eBay и даже с бесплатной доставкой :)))
P.S.
Много полезного - в нашем .
С уважением, Ольга, редактор MForum.
Olyapka 13.10.2010 16:00:
N900 - для гиков, которым удобно и нравится разбираться ("трахаться"). А айфон - для обычных живых людей. И симбиан, кстати, тоже. Просто айфон им приятнее и удобнее, да и софта полно - есть ВЫБОР. И дизайн на уровне, а не кривые поделки. Но, конечно, каждому свое.
Когда iphone будет стоить в районе 5-6 тыр, он будет для обычных живых людей. Пока что этот сегмент прочно занят S60v5 =))
corbas 13.10.2010 16:24:Olyapka 13.10.2010 16:00:Когда iphone будет стоить в районе 5-6 тыр, он будет для обычных живых людей. Пока что этот сегмент прочно занят S60v5 =))
N900 - для гиков, которым удобно и нравится разбираться ("трахаться"). А айфон - для обычных живых людей. И симбиан, кстати, тоже. Просто айфон им приятнее и удобнее, да и софта полно - есть ВЫБОР. И дизайн на уровне, а не кривые поделки. Но, конечно, каждому свое.
не спорю :)
P.S.
Много полезного - в нашем .
С уважением, Ольга, редактор MForum.
Da_Quartz 13.10.2010 16:12:
A.Pecheroviy,Посмотрите на китайские телефоны - за 60-80-100 баксов можно купить сенсорник с JAVA и Wi-Fi.??? Нет, не купите. Да вы не найдёте "китайский" нефирменный телефон за 60 баксов. даже за сотню. В России, по крайней мере, знаю что в Пекине плеера как наши тексеты за 4 штуки у них толкают за 1 штуку в пересчёте на наши деньги. Посмотрите каталог какого-нить Аникула, или зайдите в соседнюю комиссионку - все китайские телефоны(в России) стоят от 7,5 тысяч рублей. Не б/у. И вай-фай есть только в одном известном мне китайском девайсе - Стар Х10. А Виртуальной Машины вообще почти ни у кого нет, точнее, чёт я не видел таких телефонов.
Вы немного подостали от цен или ваши местные посредники слишком их задирают. У нас (провинция в 360 км от Москвы) копия айфона с Wi-Fi и JAVA на проце от MTK (индекс с ходу не вспомню) стоит 3600 в рублях. За 60-80-100 баксов я найду такое чудо в китайском интернет-магазине с доставкой. Например - $82 с доставкой или за 50 - без вафли и тача, но с телевизором и тормозной явой. выбрал первые попавшиеся, искать другие просто лень. Сам неоднократно покупал в диалэктриме - доставляют нормально, только долго - до 45 дней. А наши посредники просто обнаглели.
>>Стоимость формируют инновации и расходы на разработку, а также маркетинг.
Хорошо, это действительно составляет какую-то часть из общей стоимости. Но никак не больше 50% и одной копейки, имхо, то бишь это не основа стоимости. В качестве примера приведу несколько отстранённый пример - вот скажем, хочу я сейчас купить плеер Архос 32. В США ему дали рекомендованную цену - 149$. Железо - 8 Гб флэш, ARM A8 800 МГц проц, модуль Вай-Фай, и (самое дорогое) экран 3,2" 400х240 емкостный. Ну ещё прочее - модуль памяти, звуковая плата, видеокарта, микрофон и т.п. И сколько всё это добро должно стоить, если рек.цена 4500 рублей? А теперь, в доказательство тому, что Россию как пример приводить как минимум некорректно, скажу что в России завезли сей девайс и торгуют по 6800 рублей. Feel the difference, так сказать.
Наши цены никогда адекватностью не отличались.
P.S. я обзавелся айфоном (правда 2G) за 1 937,31р. на eBay (это финальная цена с доставкой). Правда он был немного неисправен (не включался), но после ряда манипуляций - ожил. Теперь жду когда к нему кабель придет, а местные слишком у цены дерут. А без кабеля это чудо фиг зарядишь - аккумулятор то несъемный и крышка мертво держится.
n900 - референсная платформа для смартфонов на MeeGo . Судя по "скорости" разработки им пилить и пилить еще N9.
зы. хорошо хоть, что вновь упоминается очередной апдейт для Maemo5 (PR 1.3) Вот после которого уже действительно можно будет писать приложения для Maemo/MeeGo, ибо в апдейт входит модуль Qt (Qt Mobility APIs) для работы с аппаратной частью мобильных устройств.
corbas 14.10.2010 13:46:
n900 - референсная платформа для смартфонов на MeeGo . Судя по "скорости" разработки им пилить и пилить еще N9.
Вроде как интел пообещал поддержку емкосных экранов с мультитачем только в начале 2011. Так что да, N9 ждать еще долго
22.11. [Новинки] Слухи: Google отменила Pixel Tablet 2, а не Pixel Tablet 3 / MForum.ru
22.11. [Новинки] Анонсы: Nubia Z70 Ultra дебютирвал с SD 8 Elite и 35-миллиметровой основной камерой с переменной апертурой / MForum.ru
21.11. [Новинки] Анонсы: Oppo Find X8 и X8 Pro выходят на глобальный рынок / MForum.ru
21.11. [Новинки] Слухи: Google отменяет Pixel Tablet 3 / MForum.ru
20.11. [Новинки] Слухи: Reno 13 и Reno 13 Pro замечены в Geekbench / MForum.ru
20.11. [Новинки] Слухи: Nubia Z70 Ultra с впечатляющей камерой представят 21 ноября / MForum.ru
19.11. [Новинки] Анонсы: Представлен ZTE Blade V70 с основной камерой 108 МП и аналогом Dynamic Island / MForum.ru
19.11. [Новинки] Слухи: HMD Icon Flip 1 готовится к анонсу / MForum.ru
18.11. [Новинки] Слухи: Samsung Galaxy A36 получит улучшенную фронтальную камеру / MForum.ru
18.11. [Новинки] Слухи: Vivo Y300 5G появился на «живых» фото / MForum.ru
15.11. [Новинки] Слухи: Стали известные некоторые спецификации Realme C75 / MForum.ru
15.11. [Новинки] Слухи: Realme Narzo 70 Curve готовится к анонсу / MForum.ru
14.11. [Новинки] Анонсы: Представлены Nubia Red Magix 10 Pro и 10 Pro+ с SD 8 Elite и огромными батареями / MForum.ru
13.11. [Новинки] Слухи: Vivo X200 и X200 Pro готовятся к глобальному релизу / MForum.ru
13.11. [Новинки] Слухи: Стали известны основные характеристики и особенности серии iQOO Neo10 / MForum.ru
12.11. [Новинки] Анонсы: Red Magic 10 позирует на рендерах / MForum.ru
11.11. [Новинки] Анонсы: Huawei MatePad 11.5 (2024) представлен официально / MForum.ru
11.11. [Новинки] Слухи: Samsung выпустит Galaxy S25 Slim в 2025 апреле года / MForum.ru
08.11. [Новинки] Анонсы: Samsung W25 – эксклюзивный складной смартфон для китайского рынка / MForum.ru
08.11. [Новинки] Анонсы: Представлен Samsung W25 Flip. Galaxy Z Fold 6 становится золотым? / MForum.ru
© 2003-2014, Мобильный форум
Адрес редакции:
